Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-02-08, 16:27
  #69001
Medlem
Anonymares avatar
Har Aftonbladet läst denna tråd?

Citat:
Cirkusen runt Julian Assange har genom åren lett till en del besynnerliga reaktioner hos vissa människor.

Nytt rekord i disciplinen torde ha slagits i samband med att FN-gruppens bisarra rapport släpptes i fredags.

Möjligen finns det ingen anledning att förvånas.

De brott som Wikileakgrundaren eventuellt har begått har lockat allsköns knäppisar och troll ända sedan två kvinnor för drygt fem år sedan anmälde honom.

I röran samsas allt från folieheattar som tror att CIA arrangerade en honungsfälla till haverister som har inbillat sig att den svenska sexualbrottlagstiftningens egentliga syfte är att hindra män från att få ligga med kvinnor.

Jag citerar inte mer, ni kan läsa själva. Tar dock med slutklämmen:

Citat:
Att delar av en arbetsgrupp i FN sällar sig till den knäppgöksindustri som har vuxit fram kring fallet gör inte saken bättre.

Det verkar finnas konsensus åtminstone i svensk och brittisk media om hur tokigt det har blivit kring "knäppgöksindustrin".
Citera
2016-02-08, 16:31
  #69002
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
(min kursivering)
Det där förstår jag inte riktigt.. JA är väl (oavsett vad vi nu tycker om det) formellt anklagad för två saker:
- från Sverige en anklagelse om våldtäkt
- från UK en anklagelse om borgens-brott
och, det är ju inte "rykten och insinuationer" (mitt försök till översättning..), eller...?

Men kanske syftar rumour and innuendo på något annat...?

/T
Det beror på vad som menas med "formellt anklagad". Det finns inget åtal, och han har inte fått del av den information som misstänkta bör få del av för att kunna försvara sig. Han söks i någon mening bara "för förhör".

Jag tror Mariannes plan är att han först ska tas till Sverige. Där ska han förhöras och i samband med detta formellt delges misstanke. Så är han formellt anklagad bara för att han har status som misstänkt? Han är misstänkt för ett icke-preskriberat brott som en annan åklagare ansåg inte utgjorde ett brott. Mer än så är det inte. De preskriberade misstankarna fick han aldrig en chans att försvara sig mot och få upprättelse för.

Men misstankarna har hållits vid liv i fem och ett halvt år utan att han har haft en chans att försvara sig och ge sin version av saken. Marianne har till och med vägrat ta emot ett skriftligt utlåtande från honom. Marianne drar bara ut på tiden som han hålls misstänkt utan att formellt delges misstanke och ges en chans att försvara sig.

Vad gäller borgensbrottet så hade han för det första giltiga skäl för att avvika eftersom syftet vara att söka skydd undan risken att utlämnas till USA. Dessutom, borgen för ett godtyckligt frihetsberövande? Nej, borgenärerna bör få sina pengar tillbaka, en möjlighet som det faktiskt funnits en viss öppenhet för redan innan WGADs beslut.

Sakfrågan har aldrig blivit prövad. En åklgare (Eva Finné) ansåg att inget brott begåtts. Alla kan läsa Sofias egen historia (som den tolkats av Irmeli Krans) i HäPM, finns både på Svenska och översatt till Engelska (Länkar till de svenska och engelska versionerna finns här.) Där finns ingenting som liknar våldtäkt. Marianne sitter på allt material, Assange själv har inte fått se vad anklagelserna grundar sig på. Man kan därmed alltså säga att det enbart finns ett våldtäktsrykte, som kan vara helt utan grund trots de formella misstankarna som riktats mot honom utan att formellt delges honom. Genom att vägra förhöra så kan Marianne fortsätta hemlighålla materialet samtidigt som han förnekas en chans att försvara sig. Det har hon lyckats med i fem och ett halvt år nu, och kommer hela tiden på nya krumbukter för att förhala. Såvisst kan man även i hans fall se det som att allt mest bara grundar sig på ett våldtäktsrykte. Hur försvarar man sig mot det?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-02-08 kl. 17:06.
Citera
2016-02-08, 16:32
  #69003
Medlem
Anonymares avatar
Dalarnas tidning:

Citat:
Julian Assange har förvandlat WikiLeaks till en samling pojkrumshaverister

Citat:
Är det någon WikiLeaks borde betrakta som politisk fånge och hjälte, och oupphörligen kampanja för, så är det Chelsea Manning. Istället använder organisationen sina kanaler till att mala på om Julian Assanges privata problem med rättvisan.

Att använda wikileaks för att kampanja mot häktningen för sexualbrott, ett rent privatärende för JA, sänker trovärdigheten både hos JA och hos wikileaks.
Citera
2016-02-08, 16:32
  #69004
Medlem
probe53s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Har Aftonbladet läst denna tråd?



Jag citerar inte mer, ni kan läsa själva. Tar dock med slutklämmen:



Det verkar finnas konsensus åtminstone i svensk och brittisk media om hur tokigt det har blivit kring "knäppgöksindustrin".

Troll, och medier som Aftonbladet är bara att kasta i papperskorgen. Där finns i princip aldrig något som stämmer i någon nyanserad eller ens halvfrisk mening. Så även i Assange-fallet. Usch man mår ju illa av hur människor beter sig med reljerande upprepningar av desinformation in absurdum. Skärpning !!!
Citera
2016-02-08, 16:37
  #69005
Medlem
longbow4ys avatar
Det som skrämmer mig mest är att stormakten USA nedlåter sig till, eller känner sig tvunget att agera på detta sätt mot JA.

Det är en helt orimlig position utifrån det som avslöjats av JA. Påtryckningarna mot alla inblandade osar mer av panik och hämndbegär än av rationellt och logiskt tänkande. Vad är det som gör att USA känner sig tvingat att upprätthålla detta tryck med hjälp av sina allierade år efter år? Vad är det de vill uppnå?
Är det ett straff för vad som avslöjats eller är det i förebyggande syfte för vad som kan avslöjas?

Deras uppträdande är ytterst kontraproduktivt för USA:s anseende och därmed också inflytande.

Det är väldigt skrämmande att världens mäktigaste land och president agerar på detta sätt. Så otroligt barnsligt.
Man tappar all respekt för USA:s nuvarande ledning. Tyvärr.
Citera
2016-02-08, 16:44
  #69006
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Dalarnas tidning:





Att använda wikileaks för att kampanja mot häktningen för sexualbrott, ett rent privatärende för JA, sänker trovärdigheten både hos JA och hos wikileaks.


Ja, tänk om vi nu skulle jämföra trovärdighet mellan nippertippan Lisa Magnusson och FN. Allvarligt, fattar man inte att svensk media kört i diket fullständigt när man avfärdar FN, ja då får man nog betraktas som en Sovjetmänniska. Sen handlar inte det här om att JA använt Wikileaks för ett privatärende utan om att Sverige på ett fult sätt missbrukat rättsstaten för att komma åt JA och Wikileaks. Åklagaren har haft flera år på sig att väcka åtal.
__________________
Senast redigerad av Divination 2016-02-08 kl. 17:13.
Citera
2016-02-08, 16:49
  #69007
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Vad är det som gör att USA känner sig tvingat att upprätthålla detta tryck med hjälp av sina allierade år efter år? Vad är det de vill uppnå?
Är det ett straff för vad som avslöjats eller är det i förebyggande syfte för vad som kan avslöjas?
Med all säkerhet både och. Framförallt vill man att det skall framgå övertydligt att om du sätter dig upp mot USA så är du körd, oavsett lagar, avtal och fakta.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Deras uppträdande är ytterst kontraproduktivt för USA:s anseende och därmed också inflytande.

Är det så säkert? Hade Sverige (och andra) böjt sig lika lätt utan denna markering av överlägsen makt?
Citera
2016-02-08, 16:51
  #69008
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Är det ett straff för vad som avslöjats eller är det i förebyggande syfte för vad som kan avslöjas?

Deras uppträdande är ytterst kontraproduktivt för USA:s anseende och därmed också inflytande.

Det är väldigt skrämmande att världens mäktigaste land och president agerar på detta sätt. Så otroligt barnsligt.
Man tappar all respekt för USA:s nuvarande ledning. Tyvärr.

Helt tydligt är att de vill tysta Wikileaks en gång för alla. Det handlar ytterst om att den amerikanska staten inte kan garantera att upprätthålla lojaliteten hos sin egen personal. Så länge Wikileaks finns så finns plattformen för att läcka för visselblåsare som följer Mannings och Snowdens exempel.

Etablisemanget kontrollerar till stor del MSM i västländerna men man kontrollerar inte Wikileaks.

Det är därför statliga försök som Radioleaks och halv-Researchgruppiga Expressenleaks bara är lame ducks, och Domscheit Bergs Openleaks som ett "etablisemangskontrollerat" snällt alternativ är och förblir dödfödda.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2016-02-08 kl. 16:55.
Citera
2016-02-08, 17:19
  #69009
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Sorglig läsning som kryllar av fel... Extra illa när man sätter sig på höga hästar och säger sig reda ut "sanningen"...
Trist. Jag som tycker Oisín är bland de bättre på Aftonblaskan (vilket i och för sig inte säger så mycket)

Exempel:
"Redan från början går det snett för den stackars majoriteten. Det påstås att det godtyckliga frihetsberövandet inleddes med att Assange satt häktad i tio dygn i London år 2010 eftersom Sverige hade begärt honom utlämnad."

Inte ett ord om det som gruppen anmärker på, dvs att han sattes i isolering.

Mer nyanserad artikel på Aftonbladet Kultur av Petter Larsson. Men det är skoj att reaktionerna är så nationalistiskt färgade i allmänhet. Vi har inte kommit ur vårt snäva perspektiv mer än man har i andra länder, fast vi ofta tror det. Sverige är ofelbart.
Citera
2016-02-08, 17:23
  #69010
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Det handlar ytterst om att den amerikanska staten inte kan garantera att upprätthålla lojaliteten hos sin egen personal.

Men äkta lojalitet upprätthålls bara av respekt och beundran. Inte av fruktan, rädsla och påtryckningar.

Hur kan de hamna så snett i en i grunden så enkel sak som "Freedom of speech"?

Att de känner sig tvingade att använda sådana här metoder tyder mer på svaghet och rädsla än något annat.
Om världens mäktigaste lands styrs av rädslan för en person på en ambassad är det riktigt illa.
Citera
2016-02-08, 17:36
  #69011
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Men äkta lojalitet upprätthålls bara av respekt och beundran. Inte av fruktan, rädsla och påtryckningar.

Hur kan de hamna så snett i en i grunden så enkel sak som "Freedom of speech"?

Att de känner sig tvingade att använda sådana här metoder tyder mer på svaghet och rädsla än något annat. Om världens mäktigaste lands styrs av rädslan för en person på en ambassad är det riktigt illa.

Jag tror det de facto har kommit dit. USA, om vi tittar sen sent 90-tal har ändrats i grunden i och med den neocon-agendan som skrevs av think-tanken PNAC och implementerades i spåren av det som hände i september 2001.

USA blir mer och mer extremt för att upprätthålla sitt geopolitiska och ekonomiska inflytande. Och ju mer extrema man blir desto mer tvivelaktiga metoder kommer att användas både politiskt och av de entiteter som är satta att "implementera politiken".

Den eskalerande "extremismen" kommer att leda till nya lojalitetsproblem när folk som är satta i maktpositioner eller som blir betrodda med hemligt material tycker "hit men inte längre".

Det handlar inte om "freedom of speech" utan "retention of global power"; utan att vara en världsmakt kommer USA att förpassas till historien på samma sätt som Sovjetunionen en gång gjorde, och jag utesluter inte ett liknande sönderfall då jag tror att dom ekonomiska olikheterna mellan staterna kommer att driva separatism när det väl smäller och USA väl tappar fotfästet.

Det är den här "extremismen" att hålla sig kvar som världssupermakt som driver, och då skräms även en president av en blond herre på en latinamerikansk ambassad som kan sätta käppar i hjulet för världens mäktigaste land.

Men visst är det som du säger, ett klart svaghetstecken.
Citera
2016-02-08, 17:38
  #69012
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Mer nyanserad artikel på Aftonbladet Kultur av Petter Larsson. Men det är skoj att reaktionerna är så nationalistiskt färgade i allmänhet. Vi har inte kommit ur vårt snäva perspektiv mer än man har i andra länder, fast vi ofta tror det. Sverige är ofelbart.

Petter Larsson:
"Men det minsta man kan begära är att FN:s kritik sätter fart på åklagarmyndigheten att få till ett förhör i London. Det faller på svenska myndigheter att bryta dödläget".
http://www.aftonbladet.se/kultur/article22213720.ab

Dödläge var ordet. Häv häktningen, förhör Assange och avsluta förundersöknngen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in