2016-02-08, 10:32
  #119245
Medlem
CatTheHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Argumenterar du för att mellanöl förvandlar folk till sexualsadister?

Svårt att se var logiken i det finns.

AB har sagt att han var rädd för sin bror när han drack, personlighetsförändring till det våldsammare (ville mucka med folk) och aggressivare. Följ med lite, det finns folk som det så fint heter "den tål inte alkohol". Och vissa spärrar som folk har normalt släpper med alkohol. Men du kanske inte varit med i media och ute bland folk så du sett och hört. Det har jag. Det kanske det är därför det är så populärt att skylla på "men jag var full så jag kommer inte ihåg", eller "det skulle ju aldrig hänt om jag varit nykter". Det är åtminstone vad jag lärt av livet, om än att man skakat på huvudet många gånger.


OK?
2016-02-08, 10:36
  #119246
Medlem
CatTheHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det skedde en straffskärpning för mord i lagen 2014, och ny praxis började gälla. I förra veckan prövade HD straffskärpningen och beslutade att 2009 års praxis skulle gälla, så vad #micro113 menar med ny praxis är troligen nygammal praxis.

Tillägg: Det framgår av domen att TR tillämpade 2014 års praxis när den dömde till livstids fängelse. HR ska tillämpa 2009 års praxis och det är därför mindre troligt att det blir livstid vid fällande dom, det är inte multipla mord och det finns inga andra synnerliga skäl för livstid.

Aha! Men varför kan de fippla mellan 2014 och 2009 hur de vill? Ska NB ha förmildrande omständigheter då han genomfört detta bestialiska mord eller what?

Är det jag alltid sagt, ett människoliv är inget värt ledsamt nog. Det var det för LH:s familj.
2016-02-08, 10:40
  #119247
Medlem
CatTheHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlbusDumbledore
Sluta ljug för helvete. Kvinnan som pekade ut lituarnas bil är säker att det var söndagen för hon skulle jobba dagen efter. Du bara hittar på massa trams utan några grunder.

Hade inte Litauerna en ganska ovanlig bil vill jag minnas? Mamma litar inte jag på med Skype och tiden. Hon trodde ju aaalllldriig att hennes välskötta son kunde mörda (som för övrigt skiter i rännan i en lada, kör rattfull, våldsam aggressiv, osv). Tror också på detta vittnet som du.
2016-02-08, 10:43
  #119248
Medlem
CatTheHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Glöm inte att människor som kan det här med juridik säger ganska rakt ut att hovrätten kommer fastställa tingsrättens dom, dvs livstid.

Blev bara så förvånad för som det lät skulle de ju kunna välja och vraka. Alltså i ett mål -nä nu tar vi 2009 och i nästa mål - ska vi ta 2014 denna gången och i tredje målet - vilket blir mildast för den skyldige.
2016-02-08, 10:43
  #119249
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av AlbusDumbledore
Sluta ljug för helvete. Kvinnan som pekade ut lituarnas bil är säker att det var söndagen för hon skulle jobba dagen efter. Du bara hittar på massa trams utan några grunder.
Ja, du har rätt. Kvinnan visste det var söndag för hon skulle jobba nästa dag. Är ren desperation när alternativteoretikerna förvanskar sanningen. Både teknisk bevisning och vittnesbevisning är tung, alltså försöker man hitta på utvägar som "plantering", "konspiration" och att "vittnen minns fel eller ljuger".
Finns inte så mycket annat att ta till....
2016-02-08, 10:43
  #119250
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Glöm inte att människor som kan det här med juridik säger ganska rakt ut att hovrätten kommer fastställa tingsrättens dom, dvs livstid.
Vem har sagt det efter att HD dissade 2014 års lagändring förra veckan?
2016-02-08, 10:49
  #119251
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Jag har aldrig sagt att NB inte kan ha begått mordet för att han hans grannar tyckte att han var en snäll och trevlig kille. Däremot så anser jag att det som har framkommit om NB:s person talar för att han har tillräckliga mentala resurser för att planera och utföra ett mord på ett betydligt skickligare och mindre riskfyllt sätt än som ska ha gjorts enligt åklagarens scenario. Han skulle som mördare mycket enkelt kunna hänföras till den organiserade typen, medan gärningen som den beskrivs av åklagaren är ett solklart verk av en desorganiserad typ.
Som sagt: Det är snarare problematisk om man förväntar sig det ultimata, perfekta mordet med den perfekt agerande mördaren. För det tycks vara vad du saknar iom ditt märkliga resonemang gång efter annan.
Ska du diskutera Hazelwood's typologi så får du allt ta med mer i beräkningen.

Han tillhör absolut inte klassificeringen oorganiserad - det enda som sammanfaller på den fronten är att han är ett svin vad det gäller hygien, ett riktigt äckel.

För övrigt finns som sagt typologin "mixed" så sluta gapa om att det är så specifilkt och signifikant.
Citat:
Utifrån hur NB beskrivs av bekanta och hur han uppträder i förhören kan man konstatera att han är en skapligt intelligent, disciplinerad och samlad person
Ja, precis - perfekt beskrivning av en organiserad mördare som har minst medel i IQ till skillnad från en oorganiserad med låg IQ.
Den organiserade förövaren har förmåga till social kompetens, är oftast gift och har ett strukturerat liv. De är transportabla och har bil. De uppfattas som trevliga av omgivningen, charmerande och inställsamma. Allt detta passar in på NB.
Fortsättningsvis har dessa en plan och agerar tre-stegs (plats där offret angrips/blir kontaktad, brottsplats samt dumpningsplats) De ägnar sig åt att bedra offret - dvs ägnar sig åt tricks likande "Kan du visa mig vägen till medelplana?". De letar potentiella offer för att kunna slå till, väljer ut de mest sårbara och lättillgängliga. Det är Mr Nice guy som ingen trodde kunde vara en mördare.

En oorganiserad förövare lever oftast singel, socialt inkompetenta, extremt antisociala, lämnar offret på plats, brottet är impulsivt, förvirrat och sker utan planering - de anfaller vem som helst, när som helst och det är oftast "overkill" samt tar troféer som kroppsdelar, ägnar sig åt kannibalism.

Sen finns annan typologi: Visionary, Mission Oriented, Power-Control, Hedonistic (comfort, lust or thrill). Det går inte att helt sätta en mördare i en perfekt nisch - däremot kan flertal ses särdrag ses som mer sammanfaller under en viss typ.
Citat:
De som är övertygade om NB:s skuld kontrar vanligtvis i stil med "jo men du får ju tänka på adrenalinpåslaget också".
Jajamen - och det är helt relevant att tro. NB kan absolut ha fått adrenalinpåslag och är det förstagångsmord påverkar givetvis det hela.
Han kan även ha blivit störd och stressad av nånting.
Han har även högst troligt bråttom från början för att få en så snäv tidsspegel som möjligt - för att kunna erhålla sitt söndagsalibi.
Till och med en så organiserad seriemördare som Rader erkände att hans första mord inte var "bra", att han var nervös och svettades kraftigt - aka adrenalinpåslag i kombination med upphetsning.
Citat:
De enda som har pekat ut NB säger sig ha sett honom under den tid man vet att han talade med sin mamma på Skype, ungefär samma tid som han berättat att han åkte på samma väg dagen innan efter att ha varit och tankat på Martorp. Det mesta talar för att vittnena tagit fel på dag. I övrigt är det bara vaga och röriga uppgifter om en bil som teoretiskt skulle kunna vara NB:s men som också skulle kunna vara tusentals andra bilar. Det finns ingen vittnesbevisning av värde i det här målet.
Det finns väldigt bärande vittnesmål - speciellt grannarna. Det finns ingenting som säger att de tagit fel på dag - däremot begår du ett kardinalfel som utgår från NBs ord: han må ha tankat på lördag men det har inte ett skit med söndagens vittnesmål att göra - dvs som skedde innan Skype med morsan.
Citat:
Sen kan man också tycka att om en person har så starka begär att han inte kan motstå lusten att strypmörda och klä av en okänd tonårstjej så borde detta ha kommit till uttryck tidigare på ett eller annat sätt, det är inte något man drabbas av helt plötsligt som en blixt från klar himmel.
Ingen vet vad denna person sysslat med tidigare bortom det sociala umgänget så det säger nada att han inte är med i nåt register. Fyra år i England kan han ha hunnit med mycket på.
Citat:
Det är mycket underligt hur denna starkt avvikande läggning som ska ha drivit honom till detta bestialiska mord kan ha varit så väl dold och inte sipprat ut och visat sig i något tidigare sammanhang.
Inte det minsta - det är snarare intressant att du som alternativteoretiker gått rätt i musfällan likt hans övriga omgivning. 10 DNA spår etc säger mer om NB inklusive hur mordet ser ut än att datorn inte är nerlusad med porrbilder. Dock finns de där och likaså sajter (livecam) det går att runka loss till. Han har även en hemmafru så det är inte fritt fram via datorn. Hur bar sig mördare åt innan The computer era? Fanns det inga mördare för att det inte gick att googla?'
Jo, de fantiserade och runkade hej vilt och iscensatte sitt mord på identiskt samma sätt.
Citat:
Man skulle möjligtvis kunna tänka sig honom som engångsmördare. Mordet på LH skulle då t.ex. kunna ha inletts med ett misslyckat raggningsförsök som sedan lett till våldtäkt som i sin tur spårat ur och övergått till dråp.
Det är inte minsta troligt med tanke på mordets karaktär.
Citat:
NB kommer att bli dömd idag men visar det sig senare att han är oskyldig så är det här den största rättsskandalen i Sveriges historia. Inte bara för att domstolen dömt fel utan för hur hela polisutredningen bedrivits och hur media och dess proffstyckare varit med och hejat på för en fällande dom.
Den stora skandalen vore om NB skulle frias och den andra skandalen är ditt och andras dåraktiga försvar av ett uppenbart äckel med tanke på all teknisk bevisning.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-02-08 kl. 11:32.
2016-02-08, 10:49
  #119252
Medlem
CatTheHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zascha
Ja, du har rätt. Kvinnan visste det var söndag för hon skulle jobba nästa dag. Är ren desperation när alternativteoretikerna förvanskar sanningen. Både teknisk bevisning och vittnesbevisning är tung, alltså försöker man hitta på utvägar som "plantering", "konspiration" och att "vittnen minns fel eller ljuger".
Finns inte så mycket annat att ta till....

planterar gör man i landet när man odlar. Bara trams om sånt där. Varför i all världen skulle hela världen vilja tramsa med sånt mot NB och i synnerhet rättsmakten. Det är ju löjligt! De har nog fan fullt upp ändå utan att hålla på med sån skit. Näää vet du....... jag förstår inte mig på dom som mer eller mindre tror på oskyldig. Önskar de det eller vad går det ut på tro? Vill de hålla tråden igång när case är closed för att ha en ny MGM att babbla om?
2016-02-08, 10:55
  #119253
Medlem
CatTheHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Som sagt: Det är snarare problematisk om man förväntar sig det ultimata, perfekta mordet med den perfekt agerande mördaren. För det tycks vara vad du saknar iom ditt märkliga resonemang gång efter annan.
Ska du diskutera Hazelwood's typologi så får du allt ta med mer i beräkningen.

Han tillhör absolut inte klassificeringen oorganiserad - det enda som sammanfaller på den fronten är att han är ett svin vad det gäller hygien, ett riktigt äckel.

För övrigt finns som sagt typologin "mixed" så sluta gapa om att det är så specifilkt och signifikant.

Ja, precis - perfekt beskrivning av en organiserad mördare som har minst medel i IQ till skillnad från en oorganiserad med låg IQ.
Den organiserade förövaren har förmåga till social kompetens, är oftast gift och har ett strukturerat liv. De är transportabla och har bil. De uppfattas som trevliga av omgivningen, charmerande och inställsamma. Allt detta passar in på NB.
Fortsättningsvis har dessa en plan och agerar tre-stegs (plats där offret angrips/blir kontaktat, brottsplats samt dumpningsplats) De ägnar sig åt att bedra offret - dvs ägnar sig åt tricks likande "Kan du visa mig vägen till medelplana?". De letar potentiella offer för att kunna slå till, väljer ut de mest sårbara och lättillgängliga. Det är Mr Nice guy som ingen trodde kunde vara en mördare.

En oorganiserad förövare lever oftast singel, socialt inkompetenta, extremt antisociala, lämnar offret på plats, brottet är impulsivt, förvirrat och sker utan planering - de anfaller vem som helst, när som helst och det är oftast "overkill" samt tar troféer som kroppsdelar, ägnar sig åt kannibalism.

Sen finns annan typologi: Visionary, Mission Oriented, Power-Control, Hedonistic (comfort, lust or thrill). Det går inte att helt sätta en mördare i en perfekt nisch - däremot kan flertal ses särdrag ses som mer sammanfaller under en viss typ.

Jajamen - och det är helt relevant att tro. NB kan absolut ha fått adrenalinpåslag och är det förstagångsmord påverkar givetvis det hela.
Han kan även ha blivit störd och stressad av nånting.
Han har även högst troligt bråttom från början för att få en så snäv tidsspegel som möjligt - för att kunna erhålla sitt söndagsalibi.
Till och med en så organiserad seriemördare som Rader erkände att hans första mord inte var "bra", att han var nervös och svettades kraftigt - aka adrenalinpåslag i kombination med upphetsning.

Det finns väldigt bärande vittnesmål - speciellt grannarna. Det finns ingenting som säger att de tagit fel på dag - däremot begår du ett kardinalfel som utgår från NBs ord: han må ha tankat på lördag men det har inte ett skit med söndagens vittnesmål att göra - dvs som skedde innan Skype med morsan.
Ingen vet vad denna person sysslat med tidigare bortom det sociala umgänget så det säger nada att han inte är med i nåt register. Fyra år i England kan han ha hunnit med mycket på.
Inte det minsta - det är snarare intressant att du som alternativteoretiker gått rätt i musfällan likt hans övriga omgivning. 10 DNA spår etc säger mer om NB inklusive hur mordet ser ut än att datorn inte är nerlusad med porrbilder. Dock finns de där och likaså sajter (livecam) det går att runka loss till. Han har även en hemmafru så det är inte fritt fram via datorn. Hur bar sig mördare åt innan The computer era? Fanns det inga mördare för att det inte gick att googla?'
Jo, de fantiserade och runkade hej vilt och iscensatte sitt mord på identiskt samma sätt.
Det är inte minsta troligt med tanke på mordets karaktär.
Den stora skandalen vore om NB skulle frias och den andra skandalen är ditt och andras dåraktiga försvar av ett uppenbart äckel med tanke på all teknisk bevisning.

Blir NB frikänd kommer han fortsätta, fått smak på det nu. Kanske är första gången men inte den sista....... Kolla bara joggerskan dagen innan 7/6, var redan i tanke då. Undrar om elhuset hade gått att hänga någon i? Skulle vilja kolla in det men vet inte var det ligger riktigt, få bättre uppfattning.
2016-02-08, 10:56
  #119254
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Kan man inte argumentera i sak så hoppar man såklart på personen. Inte oväntat. Det är ju även så denna utredning fungerat.

Dina argument är sånt som kallas "snömos". Du bemöter inte det jag påstår på ett sakligt sätt utan gör dig istället skyldig till det du beskyller mig för. Din egen höga intelligens och analysförmåga är det som avgör att det du tror är det som är sanningen. Du vet alltid bäst, trots att du aldrig svarar i sak och bemöter de argument som förs fram. Standardsvaret är att jag ska söka svaren själv för du kan uppenbarligen inte svara på dem.

Att du inte ens förstår att jag inte argumenterar för att NB är oskyldig är ju ganska signifikant. Du tycker det är viktigare att försvara "utredningen" än att få reda på vad som verkligen hände då Lisa mördades.

Jag svarar i sak, men du förstår inte resonemanget. Vissa saknar den inlevelseförmåga och det rörliga intellekt som krävs för att förstå sammanhanget här. Dina analyser handlar enbart om att angripa rättsväsendet för de är "inkompetenta hela bunten". Du söker inga svar om vad som verkligen hände och du garderar dig med flera olika scenarion däribland oskyldig/skyldig Nerijus, självmord arrangerat till mord o.s.v. Riktigt snömos. Riktigt illa.
2016-02-08, 11:00
  #119255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
På vilket sätt skulle en vilseledande uppgift om Lisas person försvåra möjligheten att hitta henne? Är det inte tvärtom, att en uppgift om att hon var suicidal hade kunnat påverka sökbenägenheten i negativ riktning?

Första uppgiften om Lisas person kom 7 juni kl 23:30, där hon beskrivs som stabil. En närmare beskrivning gjordes 8 juni kl 14:10. Vid den tiden skulle Lisas kropp ha hittats om hon hade begått självmord och ingen hade flyttat kroppen efteråt. Så det fanns ingen anledning för Lisas föräldrar att nämna möjligheten.

Synnerligen lågt att ens antyda att föräldrarna lämnat vilseledande uppgifter om Lisa. De har lämnat så precisa uppgifter de kan och inte utelämnat något.

FUP sid. 103: "Hon brukar prata med HH om hon har problem på något sätt."

FUP sid. 115: "HH har en bra och nära relation till Lisa. De brukar gå ut och gå tillsammans och Lisa brukar då prata."

FUP sid. 120: "Lisa var "jättetight" med HH. Hon berättade allt för mamman. De hade en väldigt bra och öppen relation."

FUP sid 121: "Lisa hade också ett bra förhållande med SH. Hon hade inte några hemligheter för honom."

Enligt anhöriga finns inga tecken på att hon gjort något mot sig själv och om hon mått dåligt skullen hon berättat det för föräldrarna.

Finns ingen anledning att misstro deras uppgifter.
2016-02-08, 11:04
  #119256
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Han anade vad som kunnde hända då det var hans arbetsplats och att han och hans familj kunde bli misstänkta eftersom dom var gästarbetare (inte ovanligt). Han var även orolig för sin bror som också hade glömt kvar en mössa där.
Nej, det var han inte. AB berättade att han hade sin mössa där likaväl men inte var orolig när NB yrade om tröjan samt undrade till Irina OCH Aivaras om DNA överförs via kläder om nån tar i personen. Han tyckte med andra ord att oron var överdriven och berättade om sin mössa.

Citat:
Det är många män som varit i slagsmål i ungdomen men NB är inte värre än någon annan och han har ingen misshandelsdom emot sig. Var är beviset att han misshandlat sin exfru, brodern? Sitter broden i rättsalen och berättar detta under ed? Betyder broderns ord mer än fruns? Har polisen kontrollerat den historien med exfrun? IB har sagt till honom som många andra kvinnor gör till sina män att om du slår mig så lämnar jag dig och han slog henne aldrig. Därimot berättar brodern om vad han sett och hört och åter igen är det kontrollerat, sitter han i rättsalen och berättar under ed? Är broderns sanningshalt överhuvudtaget kontrollerad?
Problemet blir om dessa beteenden finns i samband med ett mord - vilket vittnar på dålig kontroll, aggressivitet och faller snarare hand i hand med mordet på Lisa. Ja, IB sa att hon skulle lämna honom om han slog henne: Det var nog en skarp reminder tillbaka i historien när förra frun lämnade honom och värst av allt: Han tänkte slå henne vilket sammanfaller helt med broderns berättelser.
Brodern vittnar inte mot NB - han skiter nog mer troligt i honom nu med tanke på hans ord och låter domstolen avgöra: Har han gjort det här är han inte längre min bror.

Citat:
Jämfört med andra öststatsmän så dricker bröderna förvånansvärt lite alkohol. Ingen boeende i närheten har sett honom full vad jag vet. Jag antar att Arne krävde alkohol och knivförbud på arbetstid. Han har en gång i livet blivit stoppad av polisen i England och fick böter för att bilen var i dåligt skick, inte rattfylla. Istället för att polisen satt och fantiserade om ett dubbelliv i England så skulle dom kanske ha letat upp denne Porcius Renaldas som var med honom i den bilen och kollat historien men återigen var det inte viktigt, det är tvivlet som dom är ute efter, inte sanningen.
Han körde rattfull vilket framkommer via NB själv i FUP. Oavsett vad AJ krävde så berättar brodern att han drack öl på jobbet - vilket sammanfaller med den ölburk som Lena argt bad dem ställa undan som stod på backen.
Nej, de drack varje helg och han drack hela sökveckan berättar IB. Så det är inte lite alkohol med i bilden.
Citat:
Vilket dubbelliv skulle han ha levt anser du? Han jobbade mest och var annars hemma med bror och fru. Lever du ett dubbelliv då då arbetar och sedan kommer hem? Beter du dig på ett annat sätt i hemmet?
Det framkommer tydligt via moderns ord som jag citerade. Så gratulerar till alla alternativteoretiker inkl dig som blivit lika blåsta som alla andra i hans närhet:
Smile your on candid camera.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in