2016-02-07, 13:18
  #119125
Medlem
DenLilleTjockes avatar
Är det någon som vet när beskedet om vilken anstalt NB kommer sitta av sitt straff på kommer, om han döms i HR? Skulle gärna vilja veta det.
2016-02-07, 13:19
  #119126
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
FUP sid 264: Vittnet Lennström omvittnar samtal med MGM ”under veckan”:
Vid ett tillfälle sade Nerius till henne att han tyckte det var konstigt att den försvunna flickan
skickat SMS till sin pappa och inte ringt honom. Det borde gå fortare att ringa sade han.

Detta kan tolkas som ett fiskeförsök. Hypotesen skulle vara, att MGM vetat om ett samtal, som han avbrutit, men som han oroade sig för kunde knytas till honom på något sätt. SMS:et kanske han inte bevittnat och kände till. Han kan inte bärga sig utan frågar om ett samtal, som få vid denna tidpunkt kände till.
Tack!
Ja, varför skulle han annars säga så? Ungefär som att det är ovanligt att ungdomar skickar sms till sina föräldrar istället för att ringa. Även om det skulle ha varit "fickringning" så kanske han hann se på mobilen att hon hade ringt pappan, medvetet eller "fickringning", på senast uppringda samtal, att det låg kvar som "pågående" samtal. Det tar en liten stund innan det avbryts även om mottagaren "lagt på".
__________________
Senast redigerad av zascha 2016-02-07 kl. 13:25.
2016-02-07, 13:45
  #119127
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Man ser det man vill se. Du verkar inte öppen för information.

Att Sverige har en relativt god rättsäkerhet beror på sådana som ständigt ifrågasätter och granskar. Kontrollerar att den efterlevs. Som påpekar när makten tar sig friheter.

Menar du på fullaste allvar att en undersökning där man tittar på 8 faktorer och sedan ger en internationell ranking säger något om specifika utredningar?

Det fetstilta - menar du en sån som du?

Du ifrågasätter Sveriges rättssäkerhet. Visa källa på att Sverige har undermålig rättssäkerhet om man går in och tittar på specifika utredningar. Visa gärna fler exempel på granskningar som visar att Sverige ligger dåligt till i sammanhanget. Menar då inte att du skall hänvisa till ett specifikt fall eller något en författare skrivit i en bok utan jag vill se forskningsresultat, undersökningsresultat på det, som talar emot Sveriges ranking på plats tre i världen vad det gäller rättssäkerhet.
Om du inte kan visa någon källa på det du påstår så förefaller dina argument om utredningsarbetet i Lisa-fallet endast vara av godtycklig karaktär.
2016-02-07, 13:45
  #119128
Medlem
Skaraborg2s avatar
Vad fodras i s f för att erhålla ett livstidsstraff?

Om inte detta sexualmord ger ett livstidsstraff, så kan man fundera över vad som fodras för att någon skall kunna erhålla ett sådant?
2016-02-07, 13:46
  #119129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zascha
Tack!
Ja, varför skulle han annars säga så? Ungefär som att det är ovanligt att ungdomar skickar sms till sina föräldrar istället för att ringa. Även om det skulle ha varit "fickringning" så kanske han hann se på mobilen att hon hade ringt pappan, medvetet eller "fickringning", på senast uppringda samtal, att det låg kvar som "pågående" samtal. Det tar en liten stund innan det avbryts även om mottagaren "lagt på".
Att vittnet nämner saken, kan möjligen tolkas som att hon lagt märke till frågan, kanske blivit konfunderad.

Jag tycker att det ligger nära till hands att tro att han befarade att hans röst gått fram (vilket det visat sig finnas anledning till) och att kontakttagandet tidsbestäms till väl efter SMS:et samt överfallet till tiden för "ficksamtalet". Det hade varit intressant att höra pappans bedömning av NB:s röst.
2016-02-07, 14:05
  #119130
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Att vittnet nämner saken, kan möjligen tolkas som att hon lagt märke till frågan, kanske blivit konfunderad.

Jag tycker att det ligger nära till hands att tro att han befarade att hans röst gått fram (vilket det visat sig finnas anledning till) och att kontakttagandet tidsbestäms till väl efter SMS:et samt överfallet till tiden för "ficksamtalet". Det hade varit intressant att höra pappans bedömning av NB:s röst.
Vittnet har nog blivit aningen konfunderad av frågan, tänkte nog "varför tar han upp det här"?
Ja, det hade varit mycket intressant att höra pappans bedömning.
Intressant hade också varit om Nerijus fått frågan-"din röst hörs i bakgrunden på Lisas sista samtal, strax innan hon mördades, hur förklarar du det"? Hur hade hans förklaringar då sett ut?
2016-02-07, 14:38
  #119131
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Om inte detta sexualmord ger ett livstidsstraff, så kan man fundera över vad som fodras för att någon skall kunna erhålla ett sådant?
http://www.svd.se/hds-dom-ett-unikt-underkannande-av-lagstiftningen
Citat:
Livstidsstraff skulle bara förekomma om flera personer mördats eller om det fanns synnerligen försvårande omständigheter. ”Synnerligen” är juridiska för ”det förekommer knappt”.
2016-02-07, 14:55
  #119132
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Kan den som döms till tidsbestämt straff, t ex 18 år, med säkerhet påräkna frigivning efter avtjänat straff ? Att släppa ut en GM av den typ som vi ägnat tråden åt i 50-årsåldern utan bevis på genomgripande personlighetsförbättringar utgör ju en samhällsfara. Att han genast skulle skickas till Litauen ändrar ju inte moralen i detta - att han "sonat" sitt brott är en klen tröst för alla tänkbara nya offer. Kan det möjligen vara så väl att denna tanke vägs in vid straffmätningen och betraktas som försvårande omständighet, ledande till livstidsstraff ?
Om man sköter sig, ger fan i att försöka rymma, låter bli att ha ihjäl någon inne
på kåken, undviker att utmärka sig på fel sätt, så ska det väl inte behöva möta några
problem med att få gå när det är tänkt. Och låt säga just 18 år, ja, borde nog Nerijus kunna bli
en fri herre igen efter drygt 12 år nånting.
Vilket givetvis skulle bereda hans trogna fans i denna tråd en kollossal glädje.
Andra skulle bemöta en frigivning något mer dämpat skulle jag tro.

Balten skulle vara runt 47 år när han då kommer ut. Inte direkt lastgammal.
Det hinns nog med en hel del för hans vidkommande.
Eventuella framtida offer för hans mordiska lustar torde väl dock inte behöva återfinnas mera
i detta arma land. Till nästa gång, om det nu blir en sån vilket det är betydande risk för,
lär han agera smartare, vara bättre förberedd, ha ett försiktighetstänk på en annan nivå än
i fallet med den svenska tonårstjejen Lisa.

En tonårstjej som för övrigt hade blivit 18 år just denna dag i februari om hon fått behålla
sitt unga liv. Tankarna går till hennes familj denna dag.

Det balten gjorde och det andra hänsynslösa mördare gör finns det egentligen inga rimliga straff
för. Man väljer att i berått mod ta andras liv, bara släcka ut dem i en handvändning, man
väljer att stjäla liv och krossa familjer på löpande band.
Det är något så oerhört att det inte låter sig beskrivas i ord. Att ta sig den rätten.
Att bara kunna göra det. Jag kommer aldrig att kunna arbeta mig fram till en förståelse
någonstans kring detta.

Vad man i ett fall som med balten i alla fall borde kunna begära är att en sån
person aldrig tillåts gå fri ut i ett samhälle igen. Därtill är den kategori gärningsmän han
tillhör alldeles för farlig och oberäknelig. Hans störning kan omöjligen pratas bort vid terapi
eller avlägsnas rent medicinskt. Han förblir helt enkelt livsfarlig.

Skulle det nu mot all förmodan delas ut några 16 eller 18 år till denne usle flickmördare imorgon
vid tvåtiden på eftermiddagen så får det väl bli så då. Det blir i så fall bara ytterligare
en bekräftelse på det förfall som är i rådande i detta s.k. samhälle.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-02-07 kl. 15:29.
2016-02-07, 16:04
  #119133
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zascha
Det fetstilta - menar du en sån som du?

Du ifrågasätter Sveriges rättssäkerhet. Visa källa på att Sverige har undermålig rättssäkerhet om man går in och tittar på specifika utredningar. Visa gärna fler exempel på granskningar som visar att Sverige ligger dåligt till i sammanhanget. Menar då inte att du skall hänvisa till ett specifikt fall eller något en författare skrivit i en bok utan jag vill se forskningsresultat, undersökningsresultat på det, som talar emot Sveriges ranking på plats tre i världen vad det gäller rättssäkerhet.
Om du inte kan visa någon källa på det du påstår så förefaller dina argument om utredningsarbetet i Lisa-fallet endast vara av godtycklig karaktär.


Vad du vill och vad du tror är helt irrelevant. Jag ifrågasätter inte Sveriges rättssäkerhet rent generellt. Att du fått för dig det visar med all tydlighet att du inte riktigt kan dra slutsatser utifrån en argumentation. Du verkar föra en argumentation om att rättssäkerheten i detta fall inte kan ifrågasättas utifrån att Sverige rent generellt har en relativt hög rättsäkerhet jämfört mellanöstern, Afrika, Asien osv. Att Sverige har något som gentemot omvärlden är ganska unikt, dvs offentlighetsprincipen, är något jag och många andra värdesätter. Det gör att vi kan ha hög rättssäkerhet där myndigheter och myndighetsutövare kan granskas. Det motverkar dessutom korruption. När man börjar tulla på detta så börjar rättssäkerheten äventyras.

Att det är illa ställt innom poliskåren och rättsväsendet råder det dock inget tvivel om. Det är självfallet inte de enskilda polisernas fel utan ett generellt strukturellt problem. För att ge ett exempel och förtydliga för alla som blint tror att polis och rättsväsendet inte kan ha fel hänvisade jag till en dagsfärsk recension av en bok som tar upp detta problem.

Citat:
Det har aldrig funnits fler anställda inom polisen i Sverige. År 2014 var de 28 689, en ökning med 6 395 personer på 14 år.

Samtidigt har rättsstaten åtminstone delvis privatiserats, skriver Kjöller. Säkerhetsbolag flyttar fram sina positioner och gör utredningar som polisen borde sköta.

Men polismyndigheten visar i alla fall kreativitet i ett avseende. Om en frisör använde samma uppfinningsrikedom i sina räkenskaper som polisen uppvisar i bokföringen över uppklarade brott skulle han nog hamna bakom lås och bom. Hanne Kjöller påpekar att mordet på statsminister Olof Palme bokförs som uppklarat trots att ingen dömts. Det räcker med att Christer Pettersson åtalades. Att han friades tar polisens statistik ingen hänsyn till.

Jag tar upp detta för att vi diskuterar detta specifika fall. Att utredningen är full av saker som inte utretts, säkerligen delvis pga misstag och klantigheter. Att ÅK och utredare inte följt objektivitetsprincipen är ju också tydligt. De har inriktat sig på en misstänkt väldigt tidigt. De har dessutom lagt ett yppandeförbud och sen hemligstämplat delar av utredningen utan något uppenbart skäl för att åsidosätta just offentlighetsprincipen.

Jag hävdar att det är tur att NB faktiskt avsatt sådan mängd DNA, men med så mycket frågetecken och outrett så är det klart att tvivel även kring detta kan uppstå. Argumentationen som sker här är ju ett bra mått på hur många här ser på rättssäkerhet. Man tolka gärna in massa saker som det inte finns belägg för och ser gärna sig själv som en kompetent bedömmare och dommare. HRs förhandlingarna är bara "waste of time" och egentligen borde NB brännas på bål nu så snabbt som möjligt för han har ju uppenbaligen skyldig. Vem letar mask i en dynghög liksom?

Du ville dessutom ha fler exempel på rättsskandaler där rättssäkerheten skandalöst åsidosatts: Catrine da Costa

Du kan ju googla på incest, rättsskandal, satanism så kommer du snart fram till ruggiga historier där rättssäkerhet satts ur spel och sexualsadistiska motiv har fabricerats för att sätta dit helt vanliga och oskyldiga fäder.
__________________
Senast redigerad av Ruggedo 2016-02-07 kl. 16:33.
2016-02-07, 16:21
  #119134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
...Skulle det nu mot all förmodan delas ut några 16 eller 18 år till denne usle flickmördare imorgon vid tvåtiden på eftermiddagen så får det väl bli så då....
Jag tycker att det vore upprörande - tecken på ett systemfel enligt min lekmannasyn:
- Om man tänker i kompensationstermer, borde ett mord betalas med det egna, normala livet
- Om man tänker i termer av avskräckning, måste man väl förstå, att det inte går att avskräcka från sådana brott.
- Om man tänker i vårdtermer, så innehåller ett tidsbestämt straff inga komponenter av "vårdresultat".
- Om man tänker i termer av samhällsskydd, så finns det ingen logik alls i att ge upp detta efter en viss tid.

Som sagt, jag är lekman och lär mig hela tiden.
2016-02-07, 16:39
  #119135
Medlem
KeithRichardss avatar
Lite bakåtspolande...

Inte förrän på onsdagseftermiddagen närmade sig de sökande Martorp, men använde endast platsen som parkering.
Under hela torsdagen sökte de i skogen ovanför Martorp, men inte på själva gården.
På fredagsförmiddagen såg Gunnar MP runt Martorp, när han klippte gräset.
Vid 15.00 sökte Torbjörns grupp på 5 personer 500 meter söder om gården.
Ca 15.30 började Björn Sahls grupp söka inne på Martorp, varefter Nerijus dök upp och verkade vilja hålla koll på dem som söker.

Lisa var dold – men inte hjälmen och jackan, som istället låg helt öppet i en hög - som skulle brännas. Så är det inte rätt givet att Nerijus hastigt planerat en brasa? Han hade ju inte så mycket att förlora, han visste ju att hans blod fanns på tillhörigheterna och att man kunde spåra honom via detta. Men frågan är när han kan ha stoppat grejerna i rishögen? Att de inte låg längre in, tyder på att det gått väldigt fort och att han blivit avbruten och lämnat platsen. Han har ju inte jobbat så värst mycket under veckan, så tid har han haft. Tog han chansen någon av de två sista nätterna innan upptäckten, och de andra två kanske tolkade det som att han varit ute och rökte? Kan han ha passat på när han haft andra ärenden till Martorp, som på torsdagen, när han såg de militära bilarna?

Kanske en tidigare plan var att gräva ner allt, även kroppen:
Citat:
bredvid fyndplatsen fanns en stor jordhög som det var alldeles nygrävt i. Han beräknade att grävningen inte var äldre än 2-3 dygn.
__________________
Senast redigerad av KeithRichards 2016-02-07 kl. 17:00.
2016-02-07, 17:12
  #119136
Medlem
CatTheHunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLilleTjocke
Är det någon som vet när beskedet om vilken anstalt NB kommer sitta av sitt straff på kommer, om han döms i HR? Skulle gärna vilja veta det.


Varför vill du veta det?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in