2016-02-03, 18:04
  #1717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Kan du nu en gång för alla sluta tjafsa om casinots edge mot spelaren, för det finns ingen här i tråden som ens ifrågasatt detta kända faktum!

Sedan är det inte speciellt lätt för någon utan expertis att bevisa att en rigg finns och även om någon privatperson skulle besitta denna expertis så har denne inte tillgång till exempelvis Netents programvara med allt vad denna innebär.

Du lägger all din tillit på de få personer som har i uppdrag att kontrollera speltillverkarnas slumpgenerator, jag är inte lika godtrogen som dig, men återigen, hur ska jag kunna bevisa en rigg?
Hur vet man eller bevisar att Netent styr allt, att de loggar dina sessioner, din e-post, kreditkort, IP-adress och spårar dig, så att oavsett vilket casino man än spelar på så spelar man endast mot sig själv och ens egna tidigare resultat?

Vidare så finns det långt mycket värre mygel och helt häpnadsväckande avslöjanden runt om i världen som avslöjats och kommit till allmänhetens kännedom, så ett uppdagat mygel inom denna bransch skulle knappast få klockorna att sluta slå!

MEN förklara gärna för oss i tråden varför du är så mycket mer kunnig om just slotts än vad vi övriga är, för om jag inte minns fel så spelar du inte ens på slotts eller ?
Så vad är din roll i denna tråd och varför är du så intresserad av något du inte ens håller på med, jävig?

Men varför skulle Netent ta risken att fuska? Det är ju helt ologiskt. Varför skulle Netent bry sig om vem en enskild person är eller hur mycket den vinner?

Varför?
Citera
2016-02-03, 18:34
  #1718
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Kan du nu en gång för alla sluta tjafsa om casinots edge mot spelaren, för det finns ingen här i tråden som ens ifrågasatt detta kända faktum!

Läs dovAkin t.ex.

Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Sedan är det inte speciellt lätt för någon utan expertis att bevisa att en rigg finns och även om någon privatperson skulle besitta denna expertis så har denne inte tillgång till exempelvis Netents programvara med allt vad denna innebär.

Man har en större chans att bevisa riggen genom att samla statistik än genom att gå igenom programvara eller kod imo, så man har gjort i t.ex. poker.

Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Du lägger all din tillit på de få personer som har i uppdrag att kontrollera speltillverkarnas slumpgenerator, jag är inte lika godtrogen som dig, men återigen, hur ska jag kunna bevisa en rigg?
Hur vet man eller bevisar att Netent styr allt, att de loggar dina sessioner, din e-post, kreditkort, IP-adress och spårar dig, så att oavsett vilket casino man än spelar på så spelar man endast mot sig själv och ens egna tidigare resultat?

Se ovan.

Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Vidare så finns det långt mycket värre mygel och helt häpnadsväckande avslöjanden runt om i världen som avslöjats och kommit till allmänhetens kännedom, så ett uppdagat mygel inom denna bransch skulle knappast få klockorna att sluta slå!

Nej men resonemanget gör inget för diskussionen, riggen blir varken mer eller mindre trolig för att skit händer i världen.

Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
MEN förklara gärna för oss i tråden varför du är så mycket mer kunnig om just slotts än vad vi övriga är, för om jag inte minns fel så spelar du inte ens på slotts eller ?
Så vad är din roll i denna tråd och varför är du så intresserad av något du inte ens håller på med, jävig?

Inte jävig, varit affiliate och annat tidigare. Jobbat med och känner människor som driver casinosidor, är affiliates samt arbetar på bolag som tillverkar slots. Spelar inte på slots eftersom jag undviker att spela när jag inte har en edge.

Jag är intresserad av ett ärligt spelande, har försökt hitta argument för att fusk skulle kunna förekomma men inte presenterats några bevis eller hållbara argument hittills.
Citera
2016-02-03, 18:49
  #1719
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThurinBoy
Men varför skulle Netent ta risken att fuska? Det är ju helt ologiskt. Varför skulle Netent bry sig om vem en enskild person är eller hur mycket den vinner?

Varför?

Skulle återbetalningsprocenten vara slumpmässig bestämd skulle ingen här sitta och gnälla. Men slumpen ÄR slumpmässigt bestämd enligt den information vi besitter. När jag snurrar på en slot så ska slumpgeneratorn generera hur mycket jag får tillbaka av återbetalningsprocenten. Det skulle innebära i praktiken att en slot kunna ligga på allt mellan 0% - 96% om sloten är inställd på det.

Men många tror att Net Ent har förbestämda parametrar så återbetalningen går mellan en tröskel låt oss säga 37% om den är inställd på det den dagen. RTG slotsen sägs vara riggade med en förbestämd tröskel.


Varför vill man rigga?
För att hålla kvar kunder. För att erbjuda feta bonusar. För att bygga ett imperium av sitt egna varumärke. För att få små aktörer att etablera sig.

Däremot så tror jag Net Ent löst det med problemet att folk reggar nya konton för deras algoritm är väldigt nice. Så den vet per identifikation spelarens spel mönster och personliga uppgifter som finns i en databas likt google.

http://www.casinosformoney.com/can-casino-operators-manipulate-their-slot-machines-rtps
__________________
Senast redigerad av HotBrunette 2016-02-03 kl. 19:02.
Citera
2016-02-03, 19:09
  #1720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThurinBoy
Men varför skulle Netent ta risken att fuska? Det är ju helt ologiskt. Varför skulle Netent bry sig om vem en enskild person är eller hur mycket den vinner?

Varför?

1. Mycket vill ha mer, och pengar är den främsta drivfaktorn till mygel.
2. Om Netent vill behålla sina kunder så är det viktigt att alla kunder får känna sig som vinnare, så även om du loosat 50.000 kr på 6 månader så känner du dig som en vinnare om du vid ett tillfälle vinner 30.000 kr.Och enda sättet för Netent att styra detta är vid en personlig rigg, vilken jag är övertygad existerar!
3.Helt rätt, Netent bryr sig inte om dig som enskild person, dom ser bara dig som en bankomat, för det är precis vad du är om du spelar deras spel.
För med handen på hjärtat, av alla spelare du känner till som lirar slots på Netent eller hört talas om och fått bekräftat, hur många ligger plus totalt 50.000 kr eller mer(undantaget JP vinster), hmm...precis ingen och detta tycker vissa här i tråden inte alls är konstigt?
Citera
2016-02-03, 19:22
  #1721
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Skulle återbetalningsprocenten vara slumpmässig bestämd skulle ingen här sitta och gnälla.

Eh jo, det påståendet är käpprätt åt helvete fel.

Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Men slumpen ÄR slumpmässigt bestämd enligt den information vi besitter. När jag snurrar på en slot så ska slumpgeneratorn generera hur mycket jag får tillbaka av återbetalningsprocenten. Det skulle innebära i praktiken att en slot kunna ligga på allt mellan 0% - 96% om sloten är inställd på det.

Slumpen styrs av vinstplanen, slumpgeneratorn avgör vilken av alla möjliga utgångar du träffar. En slot betalar ut det som anger, i praktiken kan sedan slotten betala ut 0% - 1 0000000000000% även om sannolikheten säger oss att den borde ligga nära det angivna värdet för återbetalning


Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette
Varför vill man rigga?
För att hålla kvar kunder. För att erbjuda feta bonusar. För att bygga ett imperium av sitt egna varumärke. För att få små aktörer att etablera sig.

Däremot så tror jag Net Ent löst det med problemet att folk reggar nya konton för deras algoritm är väldigt nice. Så den vet per identifikation spelarens spel mönster och personliga uppgifter som finns i en databas likt google.

Varför håller riggen kvar spelare medan avsaknad av rigg inte gör det?
Citera
2016-02-03, 19:29
  #1722
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
3.Helt rätt, Netent bryr sig inte om dig som enskild person, dom ser bara dig som en bankomat, för det är precis vad du är om du spelar deras spel.
För med handen på hjärtat, av alla spelare du känner till som lirar slots på Netent eller hört talas om och fått bekräftat, hur många ligger plus totalt 50.000 kr eller mer(undantaget JP vinster), hmm...precis ingen och detta tycker vissa här i tråden inte alls är konstigt?

3. Tycker det är helt vansinnigt att tro att det skulle vara vanligt man ska kunna ligga mer än 50 000 plus på slots utan att vina en jackpott. Men finns väl en del i bonustråden som hävdar sig vinna sådana summor om man ska tro dom.

Men att du inte läser om vinnande spelare betyder ju inte att spel är riggat, statistiskt sett samt minus jackpott borde det inte finnas speciellt många storvinnare. Säger en hel del om slotsspelare om man antar att vinnande spelare ska vara vanligt förekommande.
Citera
2016-02-03, 19:58
  #1723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Eh jo, det påståendet är käpprätt åt helvete fel.



Slumpen styrs av vinstplanen, slumpgeneratorn avgör vilken av alla möjliga utgångar du träffar. En slot betalar ut det som anger, i praktiken kan sedan slotten betala ut 0% - 1 0000000000000% även om sannolikheten säger oss att den borde ligga nära det angivna värdet för återbetalning




Varför håller riggen kvar spelare medan avsaknad av rigg inte gör det?
Personligen så tror inte jag riggen ligger i själva slumpgeneratorn som Netent använder sig av, utan det är en personlig rigg som gör att Netent tar sina procent(40% eller liknande av ens insättningar) sedan ackumuleras resterande 60% av ens egna pengar över ett varierande antal sessioner för att slutligen betala ut dessa i en eller flera vinster.
Detta gör ju att spelaren känner sig som en vinnare för stunden men i själva verket så finns det ingen möjlighet att vinna mer än 60% av insättningarna undantaget JPs.

Denna rigg säkerställer att spelaren kommer att vinna tillbaka 60% av sina insättningar vilket ett origgat spel inte gör, där kan man förlora mera men har den ärliga chansen att vinna gång efter gång samt betydligt större än en viss procent av ens totala insättning.

Och såvitt jag vet så har Netent tillgång till kunders kontoinformation samt möjlighet att tracka dessa, oavsett vilket Netentbaserat casino man spelar på, varför skulle de inte dra nytta ut av det?
Citera
2016-02-03, 20:08
  #1724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
3. Tycker det är helt vansinnigt att tro att det skulle vara vanligt man ska kunna ligga mer än 50 000 plus på slots utan att vina en jackpott. Men finns väl en del i bonustråden som hävdar sig vinna sådana summor om man ska tro dom.

Men att du inte läser om vinnande spelare betyder ju inte att spel är riggat, statistiskt sett samt minus jackpott borde det inte finnas speciellt många storvinnare. Säger en hel del om slotsspelare om man antar att vinnande spelare ska vara vanligt förekommande.
Men snälla, allt är väl relativt beroende på insatsen!
Med tanke på att i flera slotts som Netent erbjuder kan man vinna upp till 5.000-10.000x insatsen, så då tycker man att man någon gång borde höra om någon som träffar en monstervinst på ett 50 kr bet och kammar hem 250.000 kr eller mer, men dessa vinster är det ingen som verkar få, varför?
Jag spelar själv mest mellan 20-60 kr/spinn och den högsta vinst jag fått efter många miljoners omsättning är 46.000 kr på ett 40 kr bet.
Och så fort man höjer insatsen till mer än vanligt händer det ingenting på vinstfronten, vare sig man får bonusar eller ej?
Citera
2016-02-03, 21:01
  #1725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Men snälla, allt är väl relativt beroende på insatsen!
Med tanke på att i flera slotts som Netent erbjuder kan man vinna upp till 5.000-10.000x insatsen, så då tycker man att man någon gång borde höra om någon som träffar en monstervinst på ett 50 kr bet och kammar hem 250.000 kr eller mer, men dessa vinster är det ingen som verkar få, varför?
Jag spelar själv mest mellan 20-60 kr/spinn och den högsta vinst jag fått efter många miljoners omsättning är 46.000 kr på ett 40 kr bet.
Och så fort man höjer insatsen till mer än vanligt händer det ingenting på vinstfronten, vare sig man får bonusar eller ej?
kör mellan 30-100 har aldrig fått en vinst över 15 tusen på bonuspel och det har hänt 2 gånger.. högsta jag vunnit på ett bonusspel var 200krs bet då fick jag 18000 sant som du säger man hör aldrig att någon vinner bra vinster på sånba bet..Lyssna inte på easydan han spelar inte själv utan han är likadan som dom på casinosupporten totalt efterbliven
Citera
2016-02-03, 21:08
  #1726
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Personligen så tror inte jag riggen ligger i själva slumpgeneratorn som Netent använder sig av, utan det är en personlig rigg som gör att Netent tar sina procent(40% eller liknande av ens insättningar) sedan ackumuleras resterande 60% av ens egna pengar över ett varierande antal sessioner för att slutligen betala ut dessa i en eller flera vinster.
Detta gör ju att spelaren känner sig som en vinnare för stunden men i själva verket så finns det ingen möjlighet att vinna mer än 60% av insättningarna undantaget JPs.

Ja det är din lösryckta teori och du får ju tror vad du vill, själv är jag mer intresserad av vad som vi faktiskt vet eller kan lära oss.

Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Denna rigg säkerställer att spelaren kommer att vinna tillbaka 60% av sina insättningar vilket ett origgat spel inte gör, där kan man förlora mera men har den ärliga chansen att vinna gång efter gång samt betydligt större än en viss procent av ens totala insättning.


Men vad bra, det är ju bara för några tusen personer att jämföra insättning vs uttag, ser man ett återkommande mönster så har man ju bevis. Den personliga riggen bör väl vara någorlunda lika för alla spelare med små skillnader om din teori stämmer. Gäller riggen bara slots eller alla netents spel?




Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Men snälla, allt är väl relativt beroende på insatsen!
Med tanke på att i flera slotts som Netent erbjuder kan man vinna upp till 5.000-10.000x insatsen, så då tycker man att man någon gång borde höra om någon som träffar en monstervinst på ett 50 kr bet och kammar hem 250.000 kr eller mer, men dessa vinster är det ingen som verkar få, varför?
Jag spelar själv mest mellan 20-60 kr/spinn och den högsta vinst jag fått efter många miljoners omsättning är 46.000 kr på ett 40 kr bet.
Och så fort man höjer insatsen till mer än vanligt händer det ingenting på vinstfronten, vare sig man får bonusar eller ej?

Bara för att du inte känner till vinnare innebär inte det att ingen vinner, ditt resonemang är lite bakvänt, jag kände inte till dina 46 000. Däremot känner jag till hur mycket du säger dig förlorat vilket känns logiskt om du omsatt en miljon på slots.
Citera
2016-02-03, 22:27
  #1727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Ja det är din lösryckta teori och du får ju tror vad du vill, själv är jag mer intresserad av vad som vi faktiskt vet eller kan lära oss.

Som jag skrev, det är min personliga teori, men enligt dig så finns det ju inget att lära sig, allt är i sin ordning säger du, så vad mer här i tråden tillför du annat än att be alla om bevis som i princip ingen kan skaffa fram?
Hade det varit å lätt som du beskriver det så hade det redan varit gjort!


Men vad bra, det är ju bara för några tusen personer att jämföra insättning vs uttag, ser man ett återkommande mönster så har man ju bevis. Den personliga riggen bör väl vara någorlunda lika för alla spelare med små skillnader om din teori stämmer. Gäller riggen bara slots eller alla netents spel?

Självklart så är det någorlunda likt för de flesta, men det finns många faktorer som ska stämma in på de man jämför med för att datan skulle vara av något värde.
Jag skulle gissa på att riggen finns i Netents system oavsett spel.




Bara för att du inte känner till vinnare innebär inte det att ingen vinner, ditt resonemang är lite bakvänt, jag kände inte till dina 46 000. Däremot känner jag till hur mycket du säger dig förlorat vilket känns logiskt om du omsatt en miljon på slots.
Så m.a.o bara för att vi inte känner till någon rigg så betyder det inte att den inte finns, ok då är vi överens där i alla fall!
Och jag skrev inte att jag omsatt en miljon utan flera och det jag (och fler) upplevt och konstaterat under högomsättning är inget du uppenbarligen kommer att kunna förstå eftersom du inte själv upplevt det.

Edit: vete faan som hände där då mina svar hamnade delvis i din text som jag citerade, kanske kan du fixa till det där?
__________________
Senast redigerad av spanaren007 2016-02-03 kl. 22:29.
Citera
2016-02-03, 22:49
  #1728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Så m.a.o bara för att vi inte känner till någon rigg så betyder det inte att den inte finns, ok då är vi överens där i alla fall!
Och jag skrev inte att jag omsatt en miljon utan flera och det jag (och fler) upplevt och konstaterat under högomsättning är inget du uppenbarligen kommer att kunna förstå eftersom du inte själv upplevt det.

Edit: vete faan som hände där då mina svar hamnade delvis i din text som jag citerade, kanske kan du fixa till det där?
Jag har också omsatt miljoner på slots och jag känner inte alls igen mig. Du och resten av foliehattarna härinne är knappast någon trovärdig källa.

Sen kan jag berätta för dig att jag vann 12 000 euro på ett 6-eurospin på Piggy Riches förra vintern. 2000x insatsen med relativt högt bet. Ligger nog ändå några tiotusen back allt som allt men har man spelat slots i fem år så är det nog rätt sällsynt att inte göra det...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in