2016-02-03, 22:58
  #1729
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Som jag skrev, det är min personliga teori, men enligt dig så finns det ju inget att lära sig, allt är i sin ordning säger du, så vad mer här i tråden tillför du annat än att be alla om bevis som i princip ingen kan skaffa fram?

Ja vi har inget att lära om en teori som du klämt fram utan någon som helst kunskap, skaffa information först och bilda dig sedan en teori så kan vi snacka. Om det generellt finns saker att lära sig? absolut. Hade gärna fått fram lite statistik kring utbetalningsplaner och sannolikheten för vissa utfall.

Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Hade det varit å lätt som du beskriver det så hade det redan varit gjort!

Fast nu verkar inte slotsspelare vara speciellt intresserade av att föra statistik över sitt spelande, i jämförelse med t.ex. poker där mängder av händer trackas och där sidorna faktiskt kan granskas av spelarna själva.


Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Självklart så är det någorlunda likt för de flesta, men det finns många faktorer som ska stämma in på de man jämför med för att datan skulle vara av något värde.
Jag skulle gissa på att riggen finns i Netents system oavsett spel.

Samla ihop 100 nya spelare, låt dessa spela 100 000 spinns eller så roulette, om du har rätt ska deras resultat avvika från förväntade. Så kan man börja där.


Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Och jag skrev inte att jag omsatt en miljon utan flera och det jag (och fler) upplevt och konstaterat under högomsättning är inget du uppenbarligen kommer att kunna förstå eftersom du inte själv upplevt det.

Selektivt minne, du har nog ingen aning om hur dina konkreta siffror ser ut men du är säker på vad du upplevt. det är lätt hänt hjärnan ser gärna mönster. Ungefär som pokerspelare som "alltid" blir utdragna på rivern fast deras statistik säger något annat.

Men eftersom du säger konstaterat innebär det att du och flera granskat siffrorna antar jag, så hur ser dessa ut?
Citera
2016-02-03, 23:39
  #1730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThurinBoy
Jag har också omsatt miljoner på slots och jag känner inte alls igen mig. Du och resten av foliehattarna härinne är knappast någon trovärdig källa.

Sen kan jag berätta för dig att jag vann 12 000 euro på ett 6-eurospin på Piggy Riches förra vintern. 2000x insatsen med relativt högt bet. Ligger nog ändå några tiotusen back allt som allt men har man spelat slots i fem år så är det nog rätt sällsynt att inte göra det...

Jo har man spelat i 5 år eller mer på onlineslots så ligger man inte i vinst, för att ingen verkar vinna de belopp som gör en till en vinnare dvs. så stor vinst att man vänder flera års förluster till plus!
Men hur många av dessa 5 år har du gått i vinst, låt mig gissa på max 1 år och detta var när du vann 12000 euro?

Tror tyvärr du ligger bra mycket mer back än vad du erkänner.
Och då du som erkänt är spelberoende, kanske mer, kanske mindre än oss andre skulle då vara än mer trovärdig källa och ingen foliehatt som oss?
Citera
2016-02-04, 08:28
  #1731
Medlem
KTKs avatar
Fortsättningsvis ska jag och redan börjat att utreda i många detaljer och betydelser som redovisats fakta om här ang netenters plattform, klasser, fortuna RNG, kundsyften, siffror och formler mm. Och redovisa och hålla mig till fakta sen som kan kopplas till teoretisk rigg.

Men drar en sista konspirationsteori till för skoj skull, och ba för å va dryg

Vi matas ju ständigt med helt gratis freespins utan omsättning men även med varje dag. Att erbjuda detta på löpande band från casinon är ingen slump tycker jag utan styrd buffert tilldelning.

Jag tror absolut det finns ingen orsak att ge bort tex 10 freespinns bonus eller mycket mer spinns (obs utan omsättning x4 typ) utan insättning till före detta insättare eller inte (nyreggad) utan att veta beprövande och kända, generella utgiften och inkomsten av detta på förhand på casinot genom en separat datakalkylerad budget på en sådan kampanj eller pengabonus etc jämfört med en vanlig insättning.

Handlar ju om att lockas att sätta in riktiga cash avvägt på vad dom tjänar på en liten inställd freespins vinst efter man förlorat dom. Som går till säkert miljoner kunder som redan reggat sig eller ska det. Utan RTPn för slotten är säkert redan inställd (manipulerad) i det läget att ge mycket mindre pengar (vinsttröskel och styrd tilldelning, som turordningslotter typ) och även dåligt efter gratissnurren på alla slottar så länge bonusen är aktiverat för det i Servern tills kunden kammar 0 kr, relativt då normalt läge utan bonusaktivering. Tänk dig, 1 miljoner kunder * 10 freespinns = 1 mille spinns utan omsättning wow! Samt att vinsterna för det (tex 10-20-50kr ) pr person kan spelas på vilket spel som helst sen. Ersh lägg av. Säkert extremt lågt inställt RTP på den aktiverade datafunktionen tills den avaktiveras på 0kr och inte RNG alls, annars skulle casinot konka direkt om det var RNGserade vinster på det

Utifrån det skulle man faktiskt även då kunna inställa RTPn helt statiskt inställt till enskilda personen som loggar in och gör en vanlig insättning utan nån bonus eller freespinns. Och då är det teoretiskt förutbestämt vad man kan vinna max eller inte pga minnen och medel och inget kan påverka detta som slump. Och då blir det ett personligt spel RTP och då är det riggat.

Det gäller ”bara” att bevisa med så nära fakta att man kan inställa RTPn i fasta, olika statiska lägen långsiktigt (ej RNG) och gör det till trägna återkommande kunder med vanlig insättning utan bonusaktivering. Eller bevisa att man gör det i freespinns etc, vilket som.... för jag är bombsäker (utan fakta) på att dom (systemet) gör det och funktionen finns, och då har vi ingen RNG Edge. fast den balanseras upp till rätt %
__________________
Senast redigerad av KTK 2016-02-04 kl. 08:30.
Citera
2016-02-04, 09:10
  #1732
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HotBrunette

http://www.casinosformoney.com/can-casino-operators-manipulate-their-slot-machines-rtps


Rätt intressant och hittat denna tex förr oxå men översatte det sista =

Klistrat och översatt från hot brunettens inlägg

Det bör påpekas att de inte kan justera dessa utbetalningar på hoven till vissa spelare, måste de begäras och sedan sätta in. Du kan hitta denna förmåga att justera de långsiktiga förväntade vinstutdelningsprocent av Real Time Gaming spel ovanliga, men det finns en anledning för dem som erbjuds, och detta beror på det faktum att många RTG drivs online casino webbplatser erbjuder en hög bonus typ drift, och som sådan för att kompensera för många kasinon som använder denna spelplattform ger bort konstant hög värderas insättnings match bonus kommer de då som sina spår på den lägsta RTP inställningen.
Citera
2016-02-04, 10:15
  #1733
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThurinBoy
Men varför skulle Netent ta risken att fuska? Det är ju helt ologiskt. Varför skulle Netent bry sig om vem en enskild person är eller hur mycket den vinner?

Varför?

Har man möjlighet att justera RTPn till en spelaren med mycket hög RTP som vann mycket bra i allra första början eller hyffsat, så varför inte justera det till ett fast inställt lägre RTP nästa gång du gör en insättning och sen lägre och lägre varje gång och sen en liten vinst sen lägre osv. Det är en server som sköter allt tof. Om du slentrian mässigt spelar med samma insats och insättning kommer man se mönster tycker jag. Sätt in 2000kr varje gång och spela med 10kr varje gång så märker du.

Sätter du 10 000 och spela med 100kr tryck, ja då ha du ju större chanser att vinna mer RTP på den nivån

Jag har upplevt i många timmars spel på många olika slottar att vinsterna ligger på samma återbetalningsnivå och dvs att dom är jämförbara i ett spann som exempel 0-20kr men det går standigt minus sakta men säkert. Det man ska göra är som easy dan säger är att tracka sitt spel på loggarna om det finns mjukvara för det som kan uträkna rtp snabbt för varje spel man spelar för till antal tryck på specifka insättningen. Och för varje gång du gör en insättning och inte ett generellt RTP sammanslaget genom månaders spel eller år.

Nånting jag tycker är obekvämt är att få erbjudanden om vilka slotts jag spelar på mest från casinon och ska få freespinns på dom. Det kan man kalla tracking..
__________________
Senast redigerad av KTK 2016-02-04 kl. 10:19.
Citera
2016-02-04, 15:58
  #1734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Läs dovAkin t.ex.



Man har en större chans att bevisa riggen genom att samla statistik än genom att gå igenom programvara eller kod imo, så man har gjort i t.ex. poker.



Se ovan.



Nej men resonemanget gör inget för diskussionen, riggen blir varken mer eller mindre trolig för att skit händer i världen.



Inte jävig, varit affiliate och annat tidigare. Jobbat med och känner människor som driver casinosidor, är affiliates samt arbetar på bolag som tillverkar slots. Spelar inte på slots eftersom jag undviker att spela när jag inte har en edge.

Jag är intresserad av ett ärligt spelande, har försökt hitta argument för att fusk skulle kunna förekomma men inte presenterats några bevis eller hållbara argument hittills.

Tror du att alla som jobbar på wv kände till fusket med avgasvärdena?

Det finns säkert likheter inom spel världen.
Citera
2016-02-04, 16:31
  #1735
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallekulan81
Tror du att alla som jobbar på wv kände till fusket med avgasvärdena?

Det finns säkert likheter inom spel världen.

Jag förstår inte riktigt relevansen med det du säger och vad du citerar, men ok.

Om det finns riggade sidor eller leverantörer så känner antagligen inte alla som jobbar för dessa sidor eller leverantörer till det nej. Det är väl oerhört logiskt att anta.
Citera
2016-02-04, 16:55
  #1736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spanaren007
Jo har man spelat i 5 år eller mer på onlineslots så ligger man inte i vinst, för att ingen verkar vinna de belopp som gör en till en vinnare dvs. så stor vinst att man vänder flera års förluster till plus!
Men hur många av dessa 5 år har du gått i vinst, låt mig gissa på max 1 år och detta var när du vann 12000 euro?

Tror tyvärr du ligger bra mycket mer back än vad du erkänner.
Och då du som erkänt är spelberoende, kanske mer, kanske mindre än oss andre skulle då vara än mer trovärdig källa och ingen foliehatt som oss?
Låg bra plus mitt första år. En storvinst på 50k var starten sen kände jag mig oövervinnerlig under flera månader. Låg nog 100k plus det året. Sedan följde några tunga år men jag skyller inte på att Netent riggade mig personligen. Snarare var det så att jag vann några tusen ibland men spelade alltid bort dom för jag ville vinna tillbaka mer.

Hjärnan spelar en så mycket spratt när det gäller spelande, skillnaden på mig och er är att jag fattar det.
Citera
2016-02-05, 06:30
  #1737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Jag förstår inte riktigt relevansen med det du säger och vad du citerar, men ok.

Om det finns riggade sidor eller leverantörer så känner antagligen inte alla som jobbar för dessa sidor eller leverantörer till det nej. Det är väl oerhört logiskt att anta.

Du skrev tidigare att det inte förekommer fusk inom slots världen.

Du hade kontakter både tillverkare och dom som jobbar inom casino,

Det jag menar är att det finns säkert rötägg inom slot casino.

Mycke vill ha mer 😆
Citera
2016-02-05, 10:15
  #1738
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kallekulan81
Du skrev tidigare att det inte förekommer fusk inom slots världen.

Du hade kontakter både tillverkare och dom som jobbar inom casino,

Det jag menar är att det finns säkert rötägg inom slot casino.

Mycke vill ha mer 😆

Nej jag har sagt att inget bevis för fusk har presenterats, ej heller några hållbara argument eller andra logiska resonemang. Inget tyder på fusk, däremot har jag aldrig uteslutit fusk.

Du däremot staplar ju bara klyschor på varandra, vilket känns tämligen meningslöst.
Citera
2016-02-05, 11:51
  #1739
Medlem
dovAkins avatar
Måste bara fråga en sak

Tror ni det spelar någon roll att spelen är nya eller ej? Att dem är lättare att vinna på då?
Citera
2016-02-05, 14:34
  #1740
Medlem
KTKs avatar
.....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in