2016-02-02, 23:57
  #565
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Axel W. Karlsson uteslöts i början av 2014, vill minnas att det kom ganska strax efter landsdagarna 2013 där han riktade kritik mot ledningens interna regim.

Det har du förstås rätt i. Jag missade att det skedde redan för två år sedan, inte nu i januari.

Vem eller vilka tror du i så fall att Expo syftade på med: Talade gjorde även personer kopplade till den högerextrema tidningen Nya Tider?
Citera
2016-02-03, 00:18
  #566
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det har du förstås rätt i. Jag missade att det skedde redan för två år sedan, inte nu i januari.

Vem eller vilka tror du i så fall att Expo syftade på med: Talade gjorde även personer kopplade till den högerextrema tidningen Nya Tider?
Torssell, hoppade av Avpixlat och gick till Nya Tider.

Axel W. Karlsson har även han skrivit för Nya Tider. Sjunnesson har figurerat på Nya Tiders debattsida, men vad jag vet inte varit involverad i något redaktionellt arbete.
Citera
2016-02-03, 01:30
  #567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Vad gäller Mattias Karlssons facebookattack på demonstrationen, tror jag att han klampar något i klaveret här även sätt utifrån perspektivet från de mest lojala "Heja Jimmie!"-sympatisörer. Han hade förmodligen kommit undan bättre med att rikta kritiken mot talarlistan, där det finns en del som även tidigare stått i skottlinjen för hans Arnstadattacker på den övriga Sverigevänliga rörelsen - dvs folk som skrivit för Fria Tider, Nya Tider och liknande. Även om det givetvis egentligen är en absurd situation hur han i sin maktfullkomlighet tagit sig rätten att svinga vilt mot övriga Sverigevänliga för att befästa sin egen maktposition - och hur den stora massan Sverigedemokrater accepterar att han till och med vill samarbeta med expo i den kampen - så vore en sådan kritik ändå inom ramen för vad han tidigare kommit undan med och rimligare i så mån att arrangören givetvis kan anses ha ett visst ansvar för vilka man utser till talare.

Att rikta kritiken mot arrangörerna för vilka som kom och lyssnade på talarna är ett steg klart längre, att förbjuda sympatiserande folk att ens komma och lyssna på ett tal på offentlig plats i centrala Stockholm torde vara svårt ens för den mest lojale SD-sympatisör att svälja. Framförallt när man i andra sammanhang gärna talar om vikten av yttrandefrihet, att lyssna på varandra som vuxna människor osv. och kritiserar regeringen för att "utestänga" SD. (Den som gaggar om, vilket givetvis är strunt men ämne för en annan tråd, att det är viktigt taktiskt att "hålla rent" får ju svårt att vinna någon trovärdighet när den väljer att kritisera övriga partier för att i sin tur vilja "hålla rent" mot SD).
Understödet från the usual suspects gör knappast saken bättre. Bieler instämmer i inlägget och attackerar vidare invandringskritiker generellt för att de efter demonstrationen i debatten betonat hur mycket vanligt folk som deltog istället för att gå på defensiven och idka självkritik mot eventet och själva lyfta fram det hemska i att där ev. fanns "våldsbejakande" "extremister" där. Arkö Gogman agiterar för att man skulle hållts sig med demonstrationsvakter i form av åsiktspoliser som gick runt och skannade av efter folk i massan som kunde tänkas "ideologiskt avvika" som man kunde kasta ut.

Det är en sak att ledningen internt i SD infört en stenhård despotisk regim, men när man till och med börjar lägga sig i partipolitiskt obundna gräsrotsarrangemang och propsa på att de ska hålla sig med samma totalitära 1984-styrning tror jag många som tidigare trott att det var för partiets bästa ledningen hade "hårda nypor" börjar få upp ögonen för hur det egentligen liggger till. Jag noterar med glädje hur fru Carlqvist tycks något förnärmad av Karlssons attack mot Folkets demonstration, skulle ledningen alienera sig till och med från de få bundsförvanter man har i CJ-rörelsen står de snart helt isolerade från alla engagerade nationella läger och har blott sina vänner i Expo att samarbeta med.

Mattias Karlsson och bihang infiltrerade SD på ett lyckat sett i alla fall, allt för att få makten samt saftiga löner och kastar ut alla som kanske är bättre än dem själva, utan att bry sig för Sveriges framtid och själva partiet. Att folk rent generellt verkar tro att SD är räddningen för Sverige verkar aldrig vilja inse faktumet utan fortsätter att tro att SD är vad det en gång var i tiden och hurrar för dem oavsett hur hårt de än sviker, i alla fall oss rotmedlemmar / röstare. Ett extremt patetiskt 8-klöverparti som självutnämnde sig för att vara anti-rasistiskt- (läs: Anti-vit som springer till sina vänner på Expo vid behov) samt anti-fascistiskt mittenparti som avhyser nationalism. Sionist...ursäktar, Sverigedemokraternas topp är alltid lika patetiska, speciellt Mattias Karlsson. Stackaren verkar vara riktigt ordentligt butthurt på riktigt då han hela tiden är så jävla gnällig och en sann folkförrädare. Vad besitter mannen för psykiska problem tro? Eller har han gått på amfetaminet för länge?
Citera
2016-02-03, 04:19
  #568
Medlem
OliverCromwells avatar
Jag förstår inte riktigt vad Karlsson håller på med.

När Kent Ekeroth var i Trelleborg så var det inga problem att SvP:are stod "arm i arm" bland publiken och många lokala SD:are.

Men när Johan Widén anordnar ett torgmöte, så är det helt plötsligt ett problem när samma gäng + andra dubiösa figurer dyker upp.

Vet inte om Karlsson lider av någon slags kognitiv dissonans eller vad det är frågan om. Han försvarade Ekeroth med näbbar och klor och publicerade en bild där han sa att det skulle vara omöjligt för Ekeroth att skilja ut nazister från övriga åskådare.

Men detta verkar inte gälla Widén. Widén ska tydligen kunna titta in i publiken och skilja ut vanligt folk från Nordisk Ungdom, identitära, SvP:are och andra nazister och radikaler.

Det verkar som att Karlsson skriver först och tänker sen. Karlsson har precis gett EXPO och IRM öppet mål. Nu kan PK-media återigen ta upp Ekeroths tal i Trelleborg, och "problematisera" den. Allt pga att Karlsson inte klarar av att vara konsekvent.
Citera
2016-02-03, 04:33
  #569
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Jag förstår inte riktigt vad Karlsson håller på med.

När Kent Ekeroth var i Trelleborg så var det inga problem att SvP:are stod "arm i arm" bland publiken och många lokala SD:are.

Men när Johan Widén anordnar ett torgmöte, så är det helt plötsligt ett problem när samma gäng + andra dubiösa figurer dyker upp.

Vet inte om Karlsson lider av någon slags kognitiv dissonans eller vad det är frågan om. Han försvarade Ekeroth med näbbar och klor och publicerade en bild där han sa att det skulle vara omöjligt för Ekeroth att skilja ut nazister från övriga åskådare.

Men detta verkar inte gälla Widén. Widén ska tydligen kunna titta in i publiken och skilja ut vanligt folk från Nordisk Ungdom, identitära, SvP:are och andra nazister och radikaler.

Det verkar som att Karlsson skriver först och tänker sen. Karlsson har precis gett EXPO och IRM öppet mål. Nu kan PK-media återigen ta upp Ekeroths tal i Trelleborg, och "problematisera" den. Allt pga att Karlsson inte klarar av att vara konsekvent.

Jag brukar inte ge mig in i debatter som rör "SD är dåliga för att.." men jag måste säga att jag håller med i delar av vad du skriver. Tycker att Karlsson kort och gott kunde ha varit tyst. Förstår inte meningen med att han ska uttala sig negativt om något som trots allt är bra för partiet. Att folk faktiskt vågar samla sig för vad som i stora delar direkt rör sådant som SD pratar om är knappast något dåligt, då särskilt med tanke på hur stigmatiseringen i samhället ser ut. Sedan kan man visserligen ha åsikter om talare A eller B, men kom igen...

När det kommer till massmedia dock... Ärligt talat så känns det som SD tjänar mer på när är mot partiet än inte så det kvittar vad SD gör när det kommer till det.
Citera
2016-02-03, 04:56
  #570
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Jag förstår inte riktigt vad Karlsson håller på med.

När Kent Ekeroth var i Trelleborg så var det inga problem att SvP:are stod "arm i arm" bland publiken och många lokala SD:are.

Men när Johan Widén anordnar ett torgmöte, så är det helt plötsligt ett problem när samma gäng + andra dubiösa figurer dyker upp.

Vet inte om Karlsson lider av någon slags kognitiv dissonans eller vad det är frågan om. Han försvarade Ekeroth med näbbar och klor och publicerade en bild där han sa att det skulle vara omöjligt för Ekeroth att skilja ut nazister från övriga åskådare.

Men detta verkar inte gälla Widén. Widén ska tydligen kunna titta in i publiken och skilja ut vanligt folk från Nordisk Ungdom, identitära, SvP:are och andra nazister och radikaler.

Det verkar som att Karlsson skriver först och tänker sen. Karlsson har precis gett EXPO och IRM öppet mål. Nu kan PK-media återigen ta upp Ekeroths tal i Trelleborg, och "problematisera" den. Allt pga att Karlsson inte klarar av att vara konsekvent.
Nog är det ett misstag hur man än vrider på det, vill Karlsson nu prompt kritisera manifestationen hade det ju varit betydligt smidigare att rikta in sig på de "neofascistiska" talare arrangören faktiskt beslutar än att försöka ålägga arrangören något ansvar för ilka åsikter åhörare som dyker upp hyser. Men Karlsson och facebookande...

Jag kan inte tolka det här som annat än att Karlsson är emot initiativ alls annat än vad de sjösätter själva.. Det går ju inte att starta någon form av nationalistisk/invamdringskritisk protest/demonstration/manifestation/arrangemang utan att delar ur den gamla etablerade nationella rörelsen kommer söka sig dit. Önskade eller ej.
Citera
2016-02-03, 05:09
  #571
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Jag brukar inte ge mig in i debatter som rör "SD är dåliga för att.." men jag måste säga att jag håller med i delar av vad du skriver. Tycker att Karlsson kort och gott kunde ha varit tyst. Förstår inte meningen med att han ska uttala sig negativt om något som trots allt är bra för partiet. Att folk faktiskt vågar samla sig för vad som i stora delar direkt rör sådant som SD pratar om är knappast något dåligt, då särskilt med tanke på hur stigmatiseringen i samhället ser ut. Sedan kan man visserligen ha åsikter om talare A eller B, men kom igen...

När det kommer till massmedia dock... Ärligt talat så känns det som SD tjänar mer på när är mot partiet än inte så det kvittar vad SD gör när det kommer till det.
Maktkamp. Det enda Karlsson varit konsekvent i vid sitt agerande, är att alltid försöka stärka sin egen position inom partiet. Karlsson vill centralisera makten inom "Sverigevänliga" rörelsen till en enda maktnod, hans partiledning. Den "neofascistisk" sfären (Fria Tider, motpol osv.) har tvivelsutan varit en viktig motor genom åren för att vinna över folk, men Karlsson offrar hellre den vinsten för saken än att det växer fram en annan maktnod inom rörelsen som inte han styr. Samma sak SDU, gjorde mycket gott med många engagerade men Karlsson offrar gärna det för att slippa andra maktnoder inom rörelsen än hans.

Mönstret går igen så till den grad att de flesta som betraktar det torde komma till samma slutsats som jag - den här attacken från Karlsson mot Folkets demonstration måste delvis ses som det rätt hårda kravet på att faga in sig i SD och sluta med egna, breda, folkliga initiativ likt detta eller förskjuts ut ur den sverigedemokratiskt rumsrena sfären likt identitärerna.
Citera
2016-02-03, 05:48
  #572
Medlem
gurkmajjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Maktkamp. Det enda Karlsson varit konsekvent i vid sitt agerande, är att alltid försöka stärka sin egen position inom partiet. Karlsson vill centralisera makten inom "Sverigevänliga" rörelsen till en enda maktnod, hans partiledning. Den "neofascistisk" sfären (Fria Tider, motpol osv.) har tvivelsutan varit en viktig motor genom åren för att vinna över folk, men Karlsson offrar hellre den vinsten för saken än att det växer fram en annan maktnod inom rörelsen som inte han styr. Samma sak SDU, gjorde mycket gott med många engagerade men Karlsson offrar gärna det för att slippa andra maktnoder inom rörelsen än hans.

Mönstret går igen så till den grad att de flesta som betraktar det torde komma till samma slutsats som jag - den här attacken från Karlsson mot Folkets demonstration måste delvis ses som det rätt hårda kravet på att faga in sig i SD och sluta med egna, breda, folkliga initiativ likt detta eller förskjuts ut ur den sverigedemokratiskt rumsrena sfären likt identitärerna.
Ett misstag av Karlsson. Widen, Sjunne, Jensen m fl har stort stöd inom SD-kretsar, särskilt bland fotfolket.
Citera
2016-02-03, 05:59
  #573
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Jag brukar inte ge mig in i debatter som rör "SD är dåliga för att.." men jag måste säga att jag håller med i delar av vad du skriver. Tycker att Karlsson kort och gott kunde ha varit tyst. Förstår inte meningen med att han ska uttala sig negativt om något som trots allt är bra för partiet. Att folk faktiskt vågar samla sig för vad som i stora delar direkt rör sådant som SD pratar om är knappast något dåligt, då särskilt med tanke på hur stigmatiseringen i samhället ser ut. Sedan kan man visserligen ha åsikter om talare A eller B, men kom igen...

När det kommer till massmedia dock... Ärligt talat så känns det som SD tjänar mer på när är mot partiet än inte så det kvittar vad SD gör när det kommer till det.

Jo, och jag säger det för att jag gillar verkligen SD och även Karlsson trots hans brister. Ibland önskar jag att han skulle bara avstå från sitt FaceBook:ande.

Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Nog är det ett misstag hur man än vrider på det, vill Karlsson nu prompt kritisera manifestationen hade det ju varit betydligt smidigare att rikta in sig på de "neofascistiska" talare arrangören faktiskt beslutar än att försöka ålägga arrangören något ansvar för ilka åsikter åhörare som dyker upp hyser. Men Karlsson och facebookande...

Jag kan inte tolka det här som annat än att Karlsson är emot initiativ alls annat än vad de sjösätter själva.. Det går ju inte att starta någon form av nationalistisk/invamdringskritisk protest/demonstration/manifestation/arrangemang utan att delar ur den gamla etablerade nationella rörelsen kommer söka sig dit. Önskade eller ej.

När Rickard Jomshof blev tillfrågad valde han att inte kommentera saken. Det var nog klokt gjort av honom.

Men Mattias Karlsson å andra sidan kände behovet av att kommentera. Om man ska vara rättvis, så försvarade han faktiskt demon, men vände sig emot att man demonstrerade "arm i arm" med radikaler och nazister. Och då talade han så klart inte om talarna, utan om åskådarna.

Visst får man intrycket av att han kanske vill kontrollera alla demonstrationer. Men det här är faktiskt värre än så. Jag menar på att han öppnar upp för nya angrepp på SD och främst mot Ekeroth och hans tal i Trelleborg.

Medierna kommer garanterat att lyfta upp detta. Och nästa gång Karlsson sitter i SVT Agenda kommer han att tvingas försvara torgmötet i Trelleborg med samma argumentation.

Det är ett sådant självmål så man blir helt jävla uppgiven. Nu ska hela partiet betala priset för att han inte kunde göra som Jomshof och hålla huvudet kallt.
Citera
2016-02-03, 08:05
  #574
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Jag förstår inte riktigt vad Karlsson håller på med.

När Kent Ekeroth var i Trelleborg så var det inga problem att SvP:are stod "arm i arm" bland publiken och många lokala SD:are.

Men när Johan Widén anordnar ett torgmöte, så är det helt plötsligt ett problem när samma gäng + andra dubiösa figurer dyker upp.

Vet inte om Karlsson lider av någon slags kognitiv dissonans eller vad det är frågan om. Han försvarade Ekeroth med näbbar och klor och publicerade en bild där han sa att det skulle vara omöjligt för Ekeroth att skilja ut nazister från övriga åskådare.

Men detta verkar inte gälla Widén. Widén ska tydligen kunna titta in i publiken och skilja ut vanligt folk från Nordisk Ungdom, identitära, SvP:are och andra nazister och radikaler.

Det verkar som att Karlsson skriver först och tänker sen. Karlsson har precis gett EXPO och IRM öppet mål. Nu kan PK-media återigen ta upp Ekeroths tal i Trelleborg, och "problematisera" den. Allt pga att Karlsson inte klarar av att vara konsekvent.

Fast den jämförelsen haltar. Att det kan finnas oönskade personer bland åhörarna är en sak, men mötet i Stockholm hade ju flera talare som uteslutits ur SD eller lämnat partiet, som vi just diskuterat.
Citera
2016-02-03, 09:31
  #575
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast den jämförelsen haltar. Att det kan finnas oönskade personer bland åhörarna är en sak, men mötet i Stockholm hade ju flera talare som uteslutits ur SD eller lämnat partiet, som vi just diskuterat.

Fast det haltar även det då SD har representanter inom sina egna mediaorgan som tidigare har uteslutits så om folk som tidigare har uteslutits osv går på möten och annat sånt kan inte skyllas på någon speciell.
Citera
2016-02-03, 10:02
  #576
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det har du förstås rätt i. Jag missade att det skedde redan för två år sedan, inte nu i januari.

Vem eller vilka tror du i så fall att Expo syftade på med: Talade gjorde även personer kopplade till den högerextrema tidningen Nya Tider?

Det är väl i första hand Stefan Torsell. Men det är ointressant, då Nya Tider knappast är högerextrem. Än mindre "neofascistisk". Det är meningslöst att diskutera detta om man använder msm:s falska begrepp och terminologi. Det är som statskommunisternas användande av "kontrarevolutionär". En stämpling av ifrågasättande politiska motståndare endast i akt och mening att smutsa och misstänkliggöra dem, utan att behöva ta hänsyn till och bemöta det som de faktiskt säger.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in