Kirurgen Paolo Macchiarini åtalas för grov misshandel efter misslyckade operationer

Med tanke på att Andemariam själv uttalar sig inför Bosse Lindkvist's kamera om vad han visste om operationen i dokumentären "Experimenten" del 3, c:a 25 min. in i historien, där han säger att operationen prövats tidigare på "grisar och andra djur" och hans änka i dokumentären var av samma uppfattning när den spelades in, att operationen tidigare fungerat på djur, vilket ju genom frånvaron av bevis därför inte kan ha varit fallet, så hade ju uppenbarligen i alla fall den första patienten som opererades med plaststrupe i Sverige vilseletts...?

Några dokumenterade djurförsök med plaststrupar hade ju aldrig tidigare genomförts, och Andemariam och hans fru hade således helt enkelt bibringats en felaktig uppfattning om "hur vanskliga experimenten var"...

Eller var det frågan om en normal sjukvårdande/livräddande operation som Hamsten menar? ... eftersom inga tidigare dokumenterade djurförsök gjorts med dylika plastimplantat vare sig på råttor, grisar eller andra djur så är det väl rimligt att med en enorm portion välvilja tänka sig att det kanske kan ha varit frågan om s.k. "klinisk forskning" eller kanske "patientnära forskning", men eftersom resultatet av operationen sedan publiceras i Lancet med hänvisning till att den utförts på CLINTEC/ACTREM inom Karolinska Institutet, så publiceras ju transplantationsresultatet som akademisk forskning, väl?...utan dokumenterade etiska tillstånd...?

Bildningseliten gör entré i tråden, välkommen!

Tyvärr tror jag att Hamsten blivit förd bakom ljuset av denne kirurg och/eller av sin företrädare. Vad jag vet (vilket inte alls är tillräckligt, möjligen) har ingen sett några resultat från djurförsök med dessa implantat. Dessa resultat är fantasier av den misstänkte läkaren.

EDIT: Sedan att detta handlar om klinisk forskning är klart och det är heller inget kontroversiellt.

Förstår inte vad du menar med moribunda patienter faktiskt. De kan ju inte informeras om något som helst eftersom de är just moribunda. Ingen kontakt med omvärlden längre. Döden några timmar bort, inoperabla naturligtvis.

Undrar hur många familjer Makaronen hade när han friade till journalisten? Om någon på KI hade läst artikeln i Vanity Fair kanske man hade dragit öronen åt sig. Grandiosa föreställningar om sin egen betydelse även i sociala sammanhang tyder väl på en inte helt frisk personlighet.

Nej det var väl dumt formulerat. "Patienter med en mycket dålig prognos" hade väl varit bättre.

Sedan är föreställningen att det inte skulle gå att kommunicera med en moribund patient, felaktig. Det kan man ofta göra.

Men det är ju kontroversiellt huruvida denna "kliniska forskning" skett inom ramen för Karolinska Institutet eller ej...vilket artikeln i Lancet fastslår att den gjort... och således är det ju akademisk forskning som beskrivits i Lancetartikeln, väl...bedriven utan dokumenterade etiska tillstånd...

Javisst är det skandal att den kunnat bedrivas på det sätt som gjordes. Hade man gjort rätt hade det aldrig kommit till den kliniska nivån eftersom djurförsöken, vad jag förstår, inte hade en chans att lyckas utan de hade fått avbrytas där.

Vad jag menade var att klinisk forskning görs på våra sjukhus hela tiden utan att det är något kontroversiellt (men förhoppningsvis då med bättre etiska förtecken).

EDIT: Sedan skulle jag bra gärna vilja prata med de sjuksköterskor som assisterade denne kirurg eller de som var ansvariga för omvårdnaden av dessa patienter före och efter ingreppen. Där borde finnas en hel del stenar att vända på . . . . . .

Tack för det förtydligandet... jag undrade just i mitt stilla sinne vad ordet "moribunda" betydde eftersom en googling inte gav något entydigt svar... jag antog att det betydde nå't i stil med "bound" to "mort", "mortis" eller "mors", d.v.s. "bound to die"... att det innebär faktisk okontaktbarhet är en läkarteknikalitet som var okänd för en lekman som mig fram tills nu, vilket IMO visar hur lätt det kan vara att tappa sitt eget fokus för uppmärksamheten när diskussionspartners inte helt förstår varandras ordförråds betydelser...

Det betyder dödssjuk eller döende. Inget annat.

Använder man det i betydelsen dödssjuk och inte som döende? Det finns en viss skillnad där. Som döende orkar väl inte en patient genomgå en operation utan igger på palliativ vård.

Google is a friend of yours: https://sv.wiktionary.org/wiki/moribund

Jag använder ordet med samma betydelse som anges i wiktionary-artikeln. Ingen har klagat hittills . . .

Jag skulle nog vilja säga att wiktionary inte är vidare exakt.