2016-01-27, 17:48
  #24853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
En sak är säker iaf. Det lönar sig inte att vara permabear på bostadsmarknaden...

Priserna kommer att fortsätta upp långsiktigt medan hyresrätten kommer att dö ut som boendeform och bli allt dyrare och dyrare. Om inga mirakel sker vill säga.... Men jag börjar tvivla på om det finns någon räddning där.

Du motsäger ju din egen linje.

Du målar upp en bild där endast den som redan är inne på marknaden antingen direkt eller indirekt genom föräldrar har möjlighet att köpa sig ett boende, i samma andetag säger du att hyresrätten kommer dö ut som boendeform.

Var tänkte du att alla som inte passar in i din första kategori skall bo?

Tvärtom så kommer behovet av hyresrätter att öka och öka i takt med att ett ägt eget boende blir svårare och svårare att uppnå.

Alternativt att marknaden korrigerar sig enligt alla tidigare historiska grafer och priserna på bostäder återvänder till att följa KPI långsiktigt antingen genom en dramatisk krasch eller en lång nedgång/stagnation över 10 tals år om inte mer, sedan om detta kräver dramatiska förändringar i vår omvärld för att sättas i rullning är en helt annan sak, dom alternativ vi har är dessa och i en fortsatt galenskap på marknaden kommer hyresrätten bara öka och öka.
2016-01-27, 18:27
  #24854
Medlem
Tammers avatar
Tidigare har det funnits ter sätt att bli rik i Sverige.
1. Genom arbete, eget eller andras
2. Aktier
3. Att äga en bostad

Nu verkar aktiemarknaden tappat sin attraktionskraft, det sättet att dra in lättförtjänta pengar är nog borta för överskådlig framtid. Om nu bara möjligheten att bli rik på att bo försvinner, så kan vi få ett med hederligt och rejält system: det enda sättet att tjäna pengar ska naturligtvis vara på arbete. Så låt oss hoppas på att en sprickande bostadsbubbla får ner bostadspriserna på en mer sansad nivå. Det finns flera sätt att ordna detta för våra politiker:
Se till att bygga fler bostäder, en ökad tillgång ger sjunkande priser. Ta bort ränteavdrag, besluta om amorteringskrav och återinför fastighetsskatten, så har vi snart en bostadsmarknad där fler har råd att skaffa bostad och där ingen blir rik på andras bekostnad.
2016-01-27, 21:30
  #24855
Medlem
Håller med Tammer. Men behövs en ganska ordentlig politisk vilja för detta. Känns det som att den finns?

highbanker: Tycker inte att kurt-sune motsäger sig? Det han sa motsäger väl ingenting? Finns lösningar att folk bor i kollektiv. Folk bor hemma hos föräldrarna än längre. Folk väljer att inte flytta till Stockholm. Företag väljer att etablera sig på annat håll. Det finns väl liksom mer än "2 vägar".

För att hyresrätten skall finnas kvar så måste någon bygga dessa. Antingen är det väl kommunala bolag. Så ofta en fråga om politisk vilja. Och privata aktörer. Har dom alltid ett intresse av "fallande priser" pga ökat utbud? Finns säkert en jämnviktsnivå de försöker upprätthålla.

Enda sättet är genom politik. Antingen kommunala. Eller att subventionera eller på annat sätt göra det väldigt lönsamt för privata att bygga. Men det kräver vilja. Ett ledarskap som inte är särskillt tydligt idag. Snackas mest. Görs mindre.
2016-01-28, 00:49
  #24856
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XplayeR
Ska du citera mig, vänligen ta hela texten.
Nej, det var nämligen endast din gissning (>15% ökning) jag bemötte ordagrant.

Vilken vidare var kvantitativ dvs inga konstigheter att separera.

Du däremot slår en kullerbytta efter en annan. Jag har inte "missat" något. Du svamlar om någon köpesanalys som inte existerar. Lär dig konversera.

Citat:
Det säger lite om ränteläget lång tid framåt.
Stämmer. Men vill du att de ens ska säga lite (på lång sikt) vill det till att du analyserar prognosen. Har du gjort det?

Jag hoppas du inte fått för dig att det betyder att folk tror att räntan är under 2% om 10 år.

Citat:
Ursprungligen postat av smurfen11
Folk väljer att inte flytta till Stockholm. Företag väljer att etablera sig på annat håll.
Då är ju marknaden helt körd. Till och med under dagens kreditglada miljö är det just att företagen finns i Stockholm som gör att priserna kunnat upprätthållas.

Dvs även om du kanske har rätt i att det finns fler än två framtida scenarion så finns det inte så många trevliga vägar ut. Blir det låsning på bostadsmarknaden tappar hela regionen värde, vi kan alltså inte ha en slags sluten marknad utan att krascha. En sluten Kurt-Sune marknad är en endimensionell illusion - någon utifrån måste både vilja och kunna köpa upp utbudet. Vi har ett starkt förhållande mellan en regions attraktionsförmåga och värdet på tillgångar i regionen.
__________________
Senast redigerad av Trillske 2016-01-28 kl. 01:10.
2016-01-29, 12:20
  #24857
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DN
– Jo, jag är orolig och jag tror det är rätt att vara det, sade Nordeas nytillträdde vd Casper von Koskull om utvecklingen på bostadsmarknaden till TT i samband med storbankens bokslut i veckan.

– Ju längre det här fortsätter, om priserna går upp och hushållens skuldsättning ökar, har du hela definitionen på en bostadsbubbla.

DN: SCB: Bolånen ökar snabbare

Det är inte fråga om utan när bostadsmarknaden skiter sig, min fråga är om bankerna själva reder ut en kris eller om staten ånyo får gå in och stötta med skattemedel?
Oroande om vi i hyresrätter riskerar att få betala för andra konsumtion ännu en gång.
2016-01-29, 20:24
  #24858
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
DN: SCB: Bolånen ökar snabbare

Det är inte fråga om utan när bostadsmarknaden skiter sig, min fråga är om bankerna själva reder ut en kris eller om staten ånyo får gå in och stötta med skattemedel?
Oroande om vi i hyresrätter riskerar att få betala för andra konsumtion ännu en gång.
Det är en märklig frågeställning. Företagare accepteras kapa hem stora vinster när det går bra, som kompensation för de stora risker de tar. Om företaget går omkull förlorar de allt, därför måste de tillåtas tjäna stora pengar vi framgång som kompensation.
Men om nu staten/skattebetalarna går in och täcker företagens förluster, försvinner ju argumentet att de ska få stora vinster p g a sitt risktagande?
2016-01-29, 22:02
  #24859
Medlem
Funkar det inte som så att staten vid "räddning" får exempelvis aktier i bolaget. Precis som blev fallet med Nordea (har jag för mig)

Så i tider när det går bättre så får staten utdelning + kan sälja när värdet går upp.

Så det är ju inte riktigt så enkelt som att "de tillåts göra förluster" hur som helst till "ingen risk".

Dock kan man ju gå vidare i problematiken ändå. För problemet finns ju i grunden ändå att riskerna riskerar att bli "för höga" om man alltid har en garant. Om nu inte reglerna på finansmarknaden som aktörerna sätter upp är "okej". Men det är ju statens uppgift att reglera fasta säkerheter etc.
2016-01-30, 09:25
  #24860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XplayeR
Man kan vinkla det hur man vill för att sälja lösnummer och skapa kaos. Fakta är fakta. En stark majoritet, 70% tror fortfarande på stigande bostadspriser. Tycker då det är löjligt att man skapar rubriker för att priserna skulle sjunka grundat på dessa 3-4% som ändrat åsikt till sjunkande alt. planade priser mot föregående år då vi hade 18% upp. 2016 gissar jag på 15-20% prisökning, främst i våra största städer. Går inte att blunda för att vi har en växande bostadsbrist. Har släktingar som bott i Stockholmsområden i 50 år och sagt att det alltid har varit bostadsbrist i 08-regionen, dock aldrig så stark som idag. Det är snart en klassfråga att bo i bostadsrätt/hus istället för att hyra. För övrigt har Stockholm stad blivit nominerad till Guiness rekordbok som staden med världens längsta väntetid på hyresrätt. Vi får se om den blir antagen...
Jag tror prisökningen i Sthlm 2016 bara bir 10-12%.
2016-01-30, 09:29
  #24861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Haha, kröner detta som trådens absolut sämsta gissning hittills i år. Tätt förföljd av det fåtal som tror det på ett år kommer dippa motsvarigt (vi har åtminstone ett extremt ömtåligt system, därför är deras gissning ett uns mindre från vettet). Ska komma ihåg att ge dig cred om det slår in dock.

Angående bostadsbrist är det ett eskalerande problem. Detta har dock (givet fortsatt eskalering) den självklara effekten av fullständig krasch snarare än het marknad. Givet lång tid går till och med värdet av regionen ned i botten, dvs värdet av att bo i regionen, dvs värdet av en bostad i regionen. Man kan alltså inte gratisluncha genom att ta bort utbudet i en stad.

Däremot kan man hålla värderingar uppe genom att strypa utbudet precis tillräckligt. Det är inget som någon har hjärna att konstruera optimalt, men såhär i efterhand kan vi väl se att inte minst Stockholm hamnade på en ganska optimal nivå av utbud för att pressa upp priserna senaste 10 åren.

Dels är det skrattretande att gissa att vi fortsätter att (slumpmässigt råka) optimera utbudet mtp pris. Dels är de rapporter jag sett inne på min linje: betalningsförmåga har i princip slagit i taket. I sådana fall spelar inte utbudsoptimeringen någon roll; då ökar vi ändå inte några 15%.

Vad som i sådana fall (antagandet kring betalningsförmåga) skulle krävas är ökad betalningsförmåga tex via kraftigt sänkta räntor, höjda avdrag eller dylikt. Är det en trolig riktning?

Alternativt att Stockholm plötsligt från ingenstans blir jättepopulärt internationellt. Är det en trolig riktning såhär i invandrings- sociala- och ekonomiska kristider?

Jubelidiot. Folk kommer att välja att lägga 30-35% av nettolönen på boende istället för dagens 20-25%, därigenom kommer prisökningen att fortsätta.



.
2016-01-30, 09:30
  #24862
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smurfen11
Håller med Tammer. Men behövs en ganska ordentlig politisk vilja för detta. Känns det som att den finns?
Viljan finns men finansiering saknas. För att bygga 700 k bostäder krävs ca 2500 miljarder i finansiering. Det är inget som går att ordna i en handvändning direkt.

Citat:
Ursprungligen postat av smurfen11
highbanker: Tycker inte att kurt-sune motsäger sig? Det han sa motsäger väl ingenting? Finns lösningar att folk bor i kollektiv. Folk bor hemma hos föräldrarna än längre. Folk väljer att inte flytta till Stockholm. Företag väljer att etablera sig på annat håll. Det finns väl liksom mer än "2 vägar".
Folk får bli bättre på att spara. För sparar man har man råd att äga sitt boende.

Citat:
Ursprungligen postat av smurfen11
För att hyresrätten skall finnas kvar så måste någon bygga dessa. Antingen är det väl kommunala bolag. Så ofta en fråga om politisk vilja. Och privata aktörer. Har dom alltid ett intresse av "fallande priser" pga ökat utbud? Finns säkert en jämnviktsnivå de försöker upprätthålla.
För att hyresrätter ska byggas måste det vara attraktivt långsiktigt. Och det är det inte om vi inte har marknadsanpassade hyror,

Citat:
Ursprungligen postat av smurfen11
Enda sättet är genom politik. Antingen kommunala. Eller att subventionera eller på annat sätt göra det väldigt lönsamt för privata att bygga. Men det kräver vilja. Ett ledarskap som inte är särskillt tydligt idag. Snackas mest. Görs mindre.

Det där är en vanlig missuppfattning hos socialister att subventioner gör det "lönsamt" att bygga. Det är det inte alls. Det är bara att flytta kostnaden till skattebetalarna och göra byggandet ineffektivt och dyrt.

Subventioner har redan testats historiskt och det togs bort av en helt enig riksdag på 90-talet. Därför att det inte fungerade och gjorde byggherrarna rika och byggandet dyrt.
2016-01-30, 10:05
  #24863
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
Jubelidiot. Folk kommer att välja att lägga 30-35% av nettolönen på boende istället för dagens 20-25%, därigenom kommer prisökningen att fortsätta.
.

Och när för stor andel av lönen går till boende väljer man att bo på lite mindre yta och på så sätt kan ändå priserna fortsätta upp.
2016-01-30, 10:38
  #24864
Medlem
I ett inlägg om runt 500 tecken så lyckas kurt-sune först skriva att viljan finns att bygga hyreslägenheter. För att sedan kort efteråt skriva att viljan INTE finns, för att det är marknadshyror.

Hur kan man kombinera dessa två?

Menar du att det finns en vilja hos ledande politiker att vilja förändra möjligheten till fri prissättning? Annars förstår jag inte hur du först kan påstå att viljan finns att bygga?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in