2016-01-29, 15:38
  #25
Medlem
Yavvays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
Antagligen på samma sätt som om en ateist skulle komma till insikt om att denne har fel

Tycker inte det är samma sak. En ateist har inte varit låst på det sättet som du är inom en religion. Tänk att växa upp som exempelvis muslim och sen inse en dag att "Oj, jag kunde faktiskt ha unnat mig alla dem där sakerna som min tro förbjöd. Jag behövde inte lagt varenda dag på att be." Som att sitta instängd i en bur som aldrig var stängd.
Citera
2016-01-29, 15:41
  #26
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir.
Finns väl flera exempel på folk som slutat vara religiösa och som snarare sett detta som något positivt.
Så, det är nog högst personligt.
Visst är det personligt, du har rätt i det.

Samtidigt är det inte omöjligt att människor som skulle få myten uppradad.. tills de nådde insikt, säkert skulle drabbas av skam. Med tanke på hur auktoritärt bundet och pretigeskapande och respektingivande man genomgående förväntat sig att bli bemött.

Ett antiklimax av så grundläggande natur som ett avslöjande att gud är ett genuint fel, skulle inte svepa förbi helt spårlöst utan att göra avtryck. Kollektivs sett skulle det ju behöva avvecklas många saker i samhället, juridk.. lagstiftning etc.

De skulle kanske känna sig mer bakom flötet än de redan känner sig, i att inte längre kunna halleluja öppet och predika kristushatet öppet och jösses.. hur skulle det gå med proislamistiska skapelsen av islamofobi? Skulle de stå villiga att retroaktivt komma på något sätt att "blidka" sitt forna baktaleri?


Inte sälja gud inom politiken lika oemotsagt som förr.. är redan i sig ett tråkigt nederlag, vad då inte vid ett mer totalt liksom officiellt uppvaknande?

Alla friskolor som står som nissar och mumlar om kreationismen.. skulle de bli arbetslösa eller skulle eleverna få fler håltimmar bara eller skulle de lärarna få gå om sina pedagogik-kurser?


Vad skulle en sådan som Hjärpe säga haha.. eller Gardell... det skulle ju bli ett slut på de lättförtjänta pengarna, enbart all bokutgivning som spelar med i låtsasleken att gud-hör-oss.

Hela fucking samhällsapparaten, skulle behöva nollställas : vilken fest!!!

Man skulle behöva fota och rama in ansiktsuttryken bara, åt eftervärlden.. påvens och anhangets min, LOL

Ayatollorna.. de skulle få afasi hela bunten.

Därför går upplysning i så maklig takt och ultralångsamt på sina håll, det skulle bli ett värdlsomspänt men svindyrt kalas.










Att övergå till agnosticism.. och hålla dörren på glänt är ingenting, inget som behöver komma till kännedom.

Här är poneringen att det kommer till kännedom, om att gud inte finns.

vilket iofs är dagens status oavsett. Detta eftersom gud finns, embart när människor själv pratar om gud, när det inte förs på tal, finns han inte längre.

Ekvationen är enkel, men det brukar vara den enkla uppställningen som utgör problem för människor.

Skammen att inte förstå, sitter mer i djupet av det inre. Liksom det för många är skamfyllt att inte kunna läsa och förstå, man missar upplysningoch ägnar sig åt fantasi och tro och gissningar ist. spekulerar sig fram.

De flesta skulle nog mest tystna och bli t.ex inledningsvis lite asociala eftersom det ju vore ett traumatiskt uppvaknande för mer inbitna gudstroende. De kanske skulle behöva gå i kurs :

"så HÄR lever man... utan gud och utan synd , man frågar v a r a n d r a om råd, innan man vänder sig till tomten som försvann...


Oh så klart, tron är ju redan så olika, självklart är det personligt. Men en smärtsam död åt kollektivet som underkastat sig något som inte finns.

Jag ser framför mig hålögda tigande människor, som driver fram vilsnare än någonsin förr...
...nästan så man skulle få moderskänslor och vilja säga : hey du lever ju if fortfarande och du sk ändå dö ifrån detta hemska, att din vän... aldrig var där...

(det är så många börjar komma til insikt, sitt egna ansvar och att när man ropar ut en bön, så absorberas den av möjligtvis vinden.. och vinden är ju redan en god resurs som människor tar till vara på, men att börja prata med den? och på kommando, efter doktriner och rättrådighetskällor? nåja.

Men vissa kanske blev glad! Tänk allt matrande de slapp, alla muslimer oh jösses alla hucklen som skulle rivas av i bitter ilska, alla omskärelseprocedurer som fick avlysas, allt panndunkande med värkande knän som skulle bytas mot livliga promenader til puben - det skulle kunna bli världens globala folkfest.


Suringar, började le.. förbarmande miserabla miner av tkstolliga fundamentaalister skulle se plötsligt inte mänsklighetens förfall, utan skulle börja istället bada topless och melankoliska mullor skulle slänga av sig turbanerna och släppa alla fångarna loss och bedyra sig i resten av sitt liv, sona allt vad de sagt och gjort och börjat se D.Trump som ersättare för alla änglar och demoner.

Ateistiska föreningen, skulle överbelamras och behöva skapa kurser i vardagstänk

Daesh skulle avlämna alla k-pistar och ansöka om att jobba gratis åt "västmakten" , ja självklart skulle alla martyrer frivilligt erbjuda sig att bli gatuspopare renhållare och allmänt städa upp skiten efter fundamental teism.
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2016-01-29 kl. 15:45.
Citera
2016-01-29, 16:41
  #27
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yavvay
Tycker inte det är samma sak. En ateist har inte varit låst på det sättet som du är inom en religion. Tänk att växa upp som exempelvis muslim och sen inse en dag att "Oj, jag kunde faktiskt ha unnat mig alla dem där sakerna som min tro förbjöd. Jag behövde inte lagt varenda dag på att be." Som att sitta instängd i en bur som aldrig var stängd.

Det blir samma sak;
den tidigare ateisten tänker ju att denne varit snärjd o låst i sin gamla världsbild
Citera
2016-01-29, 16:48
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
Det blir samma sak;
den tidigare ateisten tänker ju att denne varit snärjd o låst i sin gamla världsbild
Nja, att vara ateist säger inte så mycket om vad man har för världsbild.
Citera
2016-01-29, 16:52
  #29
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Nja, att vara ateist säger inte så mycket om vad man har för världsbild.

En ateistisk världsbild såklart;
Citera
2016-01-29, 16:53
  #30
Medlem
Att lyckas övertyga en teist om att h'n har fel är svårt, även om relevanta och starka fakta presenteras. Kognitiv dissonans inträder ofta, eftersom många människor inte står ut med den psykiska inre konflikt det innebär att ha "haft fel". Alltså fortsätter de att leva in sin villfarelse, eftersom en inarbetad och bekväm lögn är behagligare än ett brutalt uppvaknande. Särskilt om uppvakandet innebär stora personliga konsekvenser (tex inom islam där apostasi straffas med utfrysande, mobbning och i värsta fall döden).

Om man ändå lyckas övertyga teisten, får man räkna med att en allvarlig identitetskris uppstår. Sorg, ilska, förvirring och tomhet kan blir resultatet. "Hålet" måste fyllas med något. Ibland används sprit och droger. Ibland letar man efter någon annan religion/något att tro på - vilket ofta sker med muslimer som t ex konverterar till kristendomen. Är man inte så religiöst hängiven från första början kan man välja att bli ateist/agnostiker och känna frid med det.
Citera
2016-01-29, 16:59
  #31
Medlem
Dr.Rutigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Det har med Guds påstådda transcendenta egenskaper att göra.

Hävdar man att gud är omnipotent, dvs allvetande, allsmäktig etc, så kan du med 100% säkerhet säga att det är en av människor påhittad gud.

Varför?

Jo människan måste som minst själv vara det med för att kunna hävda detta med säkerhet.
Hur vet du att gud vet allt annars?
Och vi är inga gudar eller hur?
Q.E.D

Betyder det ena att det utesluter det andra?
Varför inte vara ödmjuk inför livet, istället för att tro att man har löst alla gåtor med lite semantik och ordgåtor och en ny iphoneversion.
Citera
2016-01-29, 17:03
  #32
Medlem
Dr.Rutigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir.
Poängen är att det är en falsk analogi.

Vem avgjorde att den var falsk då?
Säkert lika många avgjorde att den var sann. Beror på var man letar, har du letat överallt?
Citera
2016-01-29, 17:11
  #33
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Att lyckas övertyga en ateist om att h'n har fel är svårt, även om relevanta och starka fakta presenteras. Kognitiv dissonans inträder ofta, eftersom många människor inte står ut med den psykiska inre konflikt det innebär att ha "haft fel". Alltså fortsätter de att leva in sin villfarelse, eftersom en inarbetad och bekväm lögn är behagligare än ett brutalt uppvaknande. Särskilt om uppvakandet innebär stora personliga konsekvenser (tex inom totalitär ateism där apostasi straffas med utfrysande, mobbning och i värsta fall döden).

Om man ändå lyckas övertyga ateisten, får man räkna med att en allvarlig identitetskris uppstår. Sorg, ilska, förvirring och tomhet kan blir resultatet. "Hålet" måste fyllas med något. Ibland används sprit och droger. Ibland letar man efter någon annan dogm/något att tro på - vilket ofta sker med ateister som t ex konverterar till humanismen. Är man inte så ateistiskt hängiven från första början kan man välja att bli teist/agnostiker och känna frid med det.

Hihi
Citera
2016-01-29, 17:14
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
En ateistisk världsbild såklart;
Är det samma världsbild som dom som inte tror på troll har?
Citera
2016-01-29, 17:23
  #35
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Är det samma världsbild som dom som inte tror på troll har?

kan vara rätt olika faktiskt, det följer liksom ingen mall,

finns fanatiska ateister som tex undviker att lägga nycklar på bordet, gå under en stege etc

i mitt jobb träffar jag folk av alla sorter
Citera
2016-01-29, 17:24
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av speedcola
Lite OT men skulle du övertyga dina teistiska bekanta om att deras världsbild är falsk om du kunde? Och om du samtidigt visste att det gav dem glädje och mening i livet

Tron ger säkerligen IS-soldaterna glädje och mening i livet. Men det är just tron som gör dessa farliga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in