2016-01-27, 19:14
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falconer8
Du kunde inte svara seriöst = Du har inget att komma med! GAME OVER BOY AND YOU LOSE!
Och du kunde ha definierat din gud. Så jag vet vad jag ska försöka motbevisa.....
Därav det "oseriösa svaret".
Citera
2016-01-27, 19:16
  #50
Medlem
falconer8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Och du kunde ha definierat din gud. Så jag vet vad jag ska försöka motbevisa.....
Därav det "oseriösa svaret".



Vad då "definiera gud"?? Finns bara EN gud såvida man inte pratar om mytologi. som jag sa: YOU GOT NOTHING!
Citera
2016-01-27, 19:45
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
Har inte tid att svara utförligt nu men återkommer senare. Min kritik av vetenskapen där en del kanske var smått obefogad, var för att visa den inte är helt tillförlitlig eller har alla svaren. Man har definitivt för stark tilltro till den om man knappt klarar att delar av evolutionsteorin ifrågasättas utan att få spel. Blir något som en dogm har man lämnat vetenskap och gått över till något annat.
Fast det är väldigt konstigt att kritisera vetenskapen för att den inte är helt tillförlitlig eller har alla svar då detta är en del av vetenskapen. Vi försöker till och med kvantifiera sannolikheten att vi har fel, och att vi inte har alla svaren innebär att det finns jobb kvar att göra...

Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
Vetenskapen svarar på frågan "hur?" medan religionen främst svarar på "varför?". När det gäller den sistnämnda frågan varken kan eller vill vetenskapsmän uttala sig. Så religion och vetenskap är egentligen inte konkurrenter, eller behöver inte vara det. Det finns trångsynta människor och idioter i bägge läger, fast även de som kan se det i ett vidare perspektiv.

Det du skriver om vetenskap här stämmer ganska bra, men kan tyvärr inte hålla med om det du skriver om religion. Att hitta på ett svar det är inte att svara på en fråga. Personligen tvivlar jag på att "varför" ens är en fråga som är värd att ställa då jag själv inte ser något som tyder på att det finns någon mening med universum.
Citera
2016-01-27, 22:34
  #52
Medlem
[quote=Gameplayer|56153009]

[babbel]

Citat:
Det finns faktiskt en hel del vetenskapen inte vet eller kan förklara.

Absolut.

Citat:
Ateister i allmänhet är ganska korkade och tror att Big Bang förklarar universums uppkomst och evolutionsteorin hur livet blev till. Big Bang förklarar inget alls utan bara beskriver en i mångt och mycket obegriplig händelse som inträffade för länge sedan. Varför inträffade Big Bang och till vilket syfte? Vad fanns före Big bang? Ingen vet detta men jag har en egen teori som några vetenskapsmän stöder till viss del...

För att sammanfatta.

Ateister är idioter.
Big bang hände för länge sedan och är obegriplig.
Ingen vet varför den hände.
Ingen vet för vilket syfte.
Du har en egen teori.

Okej. Kör för fan.

Citat:
En sak man kan fundera på är hur ett oändligt universum kan ha bildats under ändlig tid? Även om det började expandera med ljusets hastighet från singulariteten för ca 14 miljarder år sedan kan det omöjligtvis vara ändlöst.

Det expanderade snabbare än så eftersom ljusets hastighet bara gäller i ett fysiskt universum.

Citat:
Ändå hävdar vetenskapen att det är oändligt då alternativet är otänkbart och paradoxalt.

Nej.

Citat:
Så detta oändliga universum som uppkommit under ändlig tid expanderar kontinuerligt. Detta låter väldigt mycket vettigare och mer begripligt än det religionerna hävdar...

Låt mig föreslå att du läser något av Lawrence Krauss. Eller Carl Sagan eller Stephen Hawkins eller ... ja ... om jag ska vara ärlig ... alla fysiker och kosmologer.


Citat:
En annan sak är hur planeterna uppkom.

Aha ... intressant.

Citat:
Korkade ateister tror att vetenskapen har koll på hur det förhöll sig med detta, men så är långt ifrån fallet.

Hur vet du det. Genom personliga observationer?

Citat:
Man har teorier om att gasmoln påverkades av den unga solen för mycket länge sedan, vilket ledde till att planeterna bildades med tiden. Detta är dock inget man vet utan bara rena gissningar.

Nej. Det stämmer med matematiska modeller och observationer.

Citat:
Det samma gäller livets uppkomst... Varför bildades liv i form av den första cellen i den ursoppa som tros ha existerat för länge sedan? Man har teorier som sträcker sig från åsknedslag i ursoppan till att jorden träffades av en asteroid bärandes på aminosyror eller DNA.

Sant, det är ett tänkbart alternativ.

Citat:
Eller så tror man (vilket faktiskt är urbota korkat) att livet uppkom av sig självt bara för att så lång tid förflöt.

Inte alls korkat. Det är en tänkbar hypotes.


Citat:
Detta kan man mycket väl få tro men det bygger på obefogade gissningar, och är inte vetenskapligt eller reproducerbart på något sätt.


Till skillnad från dina gissningar utan mikroskop eller matematik?

Citat:
Så många frågor kan vetenskapen inte svara på. Orkar inte ens gå in på evolutionsteorin och hur lite bevis som finns för vad man tror gällande människans utveckling...

Varför? Du har slösat mycket energi på kosmologi.

Citat:
Överlag är det jag retar mig mest på när det gäller vissa ateister, hur de i det närmaste i blindo sätter sin tilltro till vetenskapen.

Till skillnad från vad.

Citat:
Ett argument är att det inte finns skäl att tro på religioner bara för att vetenskapen inte kan förklara allt. Detta må vara sant men men det är lika "dumt" att avfärda att något mer kan finnas bara för att man ännu inte kan bevisa det.

Vetenskap är att hantera det som är sant och kan bevisas.

Citat:
Både ateister och skeptiker är på sätt och vis religiösa då de har en tro som ligger bortom vetandet.

Nej.

Citat:
I ateisternas fall en tro på att universum och livet inte skapats, att Gud och en andlig dimension inte finns, att den individuella existensen upphör vid döden, etc. De tror på detta inte enbart för det är "vetenskapligt" utan för att de vill tro på det. Att tro att detta livet är allt som finns och att man efter döden blir till intet, kan vara bekvämt att tro. Man ska dock vara medveten att det handlar om tro och inte på något sätt är vetande.

Var finns ditt "vetande" i den här havregrynsgröten av grubblande?
__________________
Senast redigerad av Proprioception 2016-01-27 kl. 22:36.
Citera
2016-01-28, 13:31
  #53
Medlem
Gameplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Vetenskap är att hantera det som är sant och kan bevisas.


Sant i relation till vad? Enligt mig så kan något existera enbart i relation till något annat, och det torde gälla även sanningen. Så sanningen i detta fallet är relativt oss och vår upplevelse av verkligheten. När det gäller så stora saker som hela universums existens och alltets natur, måste man också ta den oupplysta människans begränsningar i beaktning.

Så hur saker verkligen förhåller sig bortom vår upplevelse av dem, har vi kanske inte ha en aning om. Även det faktum att vi egentligen är ganska primitiva varelser som i grunden är gjorda för att leva och föröka oss på en liten planet. Detta färgar vad vi anser vara viktigt och begränsar hur vi kan tolka "objektiva" observationer.

Så jag tycker man bör ha detta och liknande resonemang i åtanke då man uttalar sig om verklighetens natur. Att tro att man kategoriskt kan uttala sig om vad som kan och inte kan finnas, är kanske uttryck för en sorts hybris. Jag har myntat frasen "Allt kan vara bullshit" som man nog bör ha i åtanke vad det än gäller. Visst kan man acceptera och tro på saker, men man ska nog inte tro att man hittat den slutgiltiga sanningen.

Skrev ner min teori om vad som fanns före Big Bang. Upptäckte senare att delar av den accepteras av vissa vetenskapsmän. Det jag kom på har dock en liten "twist" som jag inte läst att någon annan tänkt sig. Skrev ner den innan och det råkade raderas, så jag orkar för tillfället inte skriva om det igen. Det är även skälet till att jag inte bemöter ditt inlägg till fullo, men jag uppskattar seriös kritik som jag kan lära mig något av.
__________________
Senast redigerad av Gameplayer 2016-01-28 kl. 14:13.
Citera
2016-01-28, 15:42
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falconer8
Vad då "definiera gud"?? Finns bara EN gud såvida man inte pratar om mytologi. som jag sa: YOU GOT NOTHING!
Det finns andra som söger att "det finns bara en gud" , men dom menar inte din gud. Hur går det ihop?
Citera
2016-01-28, 15:47
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
Sant i relation till vad? Enligt mig så kan något existera enbart i relation till något annat, och det torde gälla även sanningen. Så sanningen i detta fallet är relativt oss och vår upplevelse av verkligheten. När det gäller så stora saker som hela universums existens och alltets natur, måste man också ta den oupplysta människans begränsningar i beaktning.

Så hur saker verkligen förhåller sig bortom vår upplevelse av dem, har vi kanske inte ha en aning om. Även det faktum att vi egentligen är ganska primitiva varelser som i grunden är gjorda för att leva och föröka oss på en liten planet. Detta färgar vad vi anser vara viktigt och begränsar hur vi kan tolka "objektiva" observationer.

Så jag tycker man bör ha detta och liknande resonemang i åtanke då man uttalar sig om verklighetens natur. Att tro att man kategoriskt kan uttala sig om vad som kan och inte kan finnas, är kanske uttryck för en sorts hybris. Jag har myntat frasen "Allt kan vara bullshit" som man nog bör ha i åtanke vad det än gäller. Visst kan man acceptera och tro på saker, men man ska nog inte tro att man hittat den slutgiltiga sanningen.

Skrev ner min teori om vad som fanns före Big Bang. Upptäckte senare att delar av den accepteras av vissa vetenskapsmän. Det jag kom på har dock en liten "twist" som jag inte läst att någon annan tänkt sig. Skrev ner den innan och det råkade raderas, så jag orkar för tillfället inte skriva om det igen. Det är även skälet till att jag inte bemöter ditt inlägg till fullo, men jag uppskattar seriös kritik som jag kan lära mig något av.
Absolut sanning är det mest religiösa som håller på med. Men bara för att man "erkänner" att man kan ha fel, så är alla påståenden inte "fifty fifty".
Citera
2016-01-28, 15:56
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falconer8
Vad då "definiera gud"?? Finns bara EN gud såvida man inte pratar om mytologi. som jag sa: YOU GOT NOTHING!

En miljard hinduer håller inte med dig...
Citera
2016-01-28, 16:06
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
Sant i relation till vad? Enligt mig så kan något existera enbart i relation till något annat, och det torde gälla även sanningen. Så sanningen i detta fallet är relativt oss och vår upplevelse av verkligheten. När det gäller så stora saker som hela universums existens och alltets natur, måste man också ta den oupplysta människans begränsningar i beaktning.

Så hur saker verkligen förhåller sig bortom vår upplevelse av dem, har vi kanske inte ha en aning om. Även det faktum att vi egentligen är ganska primitiva varelser som i grunden är gjorda för att leva och föröka oss på en liten planet. Detta färgar vad vi anser vara viktigt och begränsar hur vi kan tolka "objektiva" observationer.

Så jag tycker man bör ha detta och liknande resonemang i åtanke då man uttalar sig om verklighetens natur. Att tro att man kategoriskt kan uttala sig om vad som kan och inte kan finnas, är kanske uttryck för en sorts hybris. Jag har myntat frasen "Allt kan vara bullshit" som man nog bör ha i åtanke vad det än gäller. Visst kan man acceptera och tro på saker, men man ska nog inte tro att man hittat den slutgiltiga sanningen.

Skrev ner min teori om vad som fanns före Big Bang. Upptäckte senare att delar av den accepteras av vissa vetenskapsmän. Det jag kom på har dock en liten "twist" som jag inte läst att någon annan tänkt sig. Skrev ner den innan och det råkade raderas, så jag orkar för tillfället inte skriva om det igen. Det är även skälet till att jag inte bemöter ditt inlägg till fullo, men jag uppskattar seriös kritik som jag kan lära mig något av.

Fet 1, vad gör du här då? Tyst med dig. Hur fan ska vi komma någonstans om ingen får komma till tals bara för att "inget går att bevisa till 100%"

Fet 2, "Allt kan vara bullshit"


Sjuk emo tråd.
Du berättar vad man INTE FÅR göra istället för att göra. Produktivt.
__________________
Senast redigerad av ivanivan 2016-01-28 kl. 16:45.
Citera
2016-01-28, 16:57
  #58
Medlem
Gameplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ivanivan
Fet 1, vad gör du här då? Tyst med dig. Hur fan ska vi komma någonstans om ingen får komma till tals bara för att "inget går att bevisa till 100%"

Fet 2, "Allt kan vara bullshit".

Sjuk emo tråd.
Du berättar vad man INTE FÅR göra istället för att göra. Produktivt.

All får såklart komma till tals och diskussioner är ett bra sätt att komma till nya insikter. Jag syftar mer t.ex. på hur självsäkert vissa vetenskapsmän uttalar sig. Även de som är skeptiker/ateister och lättvindigt avfärdar det de inte tror på. Visst kan man vara säker på saker men att behålla en gnutta distans och tvivel är kanske bra.
__________________
Senast redigerad av Gameplayer 2016-01-28 kl. 17:00.
Citera
2016-01-28, 17:00
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
All får såklart komma till tals och diskussioner är ett bra sätt att komma till nya insikter. Jag syftar mer t.ex. på hur självsäkert vetenskapsmän uttalar sig. Även de som är skeptiker/ateister och lättvindigt avfärdar det de inte tror på. Visst kan man vara säker på saker men att behålla en gnutta distans och tvivel är kanske bra.

Självsäkert?
När dom ba:
"ah fast vi måste bevisa det vi säger, vi vet inte än, vi kan inte säga något före vi har testat ordentligt"
Citera
2016-01-28, 17:02
  #60
Medlem
Gameplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ivanivan
Självsäkert?
När dom ba:
"ah fast vi måste bevisa det vi säger, vi vet inte än, vi kan inte säga något före vi har testat ordentligt"

Ok, det är väl kanske mer ateister och skeptiker som är är så självsäkra när de tex. förnekar saker de inte ville tro på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in