2016-01-24, 12:49
  #45649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skilly
Självklart så kommer SD att hållas utanför. Och nej, jag tror inte att det får några större konsekvenser för människors förtroende för politiker. De som röstar SD tillhör de grupper som redan tidigare saknade tilltro till politiker. De är rotlösa instabila väljare som inte riktigt har alla hästar hemma. Väljare som kan uttrycka saker som att de ska dra från Sverige för att de hatar mångkultur. LOL.

Det är inte dessa stjärnor som är Sveriges ryggrad. Eller svensk politiks ryggrad. Och eftersom en majoritet svenskar både är utbildade och beresta så kommer SD aldrig att nå tillräcklig storlek för att få politiskt medbestämmande. De kanske når 25-30%, men det är max. Och inte tillräckligt. Fler än så är nämligen inte puckona.

Men det är inte det minsta förvånande att SD-väljare tror att det var deras ylande som resulterade i åtstramningen i migrationspolitiken under flyktingkrisen. Det som saknas hos nästan varenda unär SD-väljare är ju rationell realism. Därav att man inte kan förstå att man inte har ensamrätt på migrationsfrågan. Eller klarar att förstå att andra partier självklart kan se potentiella problem, och förändra sin politik, när det behövs. Politik är nämligen inte statiskt. Precis som livet.

Löfven och hans framtidsminister sa i augusti att det inte fanns något tak på hur många flyktingar man kunde ta in så realism är nog inte det som du skall framhäva skiljer sig mellan övriga partier och SD. Faktum kvarstår. Ett parti som får 25-30% av rösterna och kanske 30-35% av de svenskföddas röster och därmed också mellan 40-45% av de svenskfödda männens röster är omöjligt att hålla borta från inflytande vilket du snart kommer att bli varse om.

Bara opinionsundersökningarnas resultat för SD har förändrat hur politiker och människor förhåller sig till SD. Retoriken från de övriga partierna är betydligt mildare nu än för 6 månader sedan och artister som Rheborg erkänner att han måste förhålla sig till att 25% av hans publik är potentiella SD-röstare.
När det gäller utbildning har du också fel. Många av oss f.d. moderater och numera motsträviga SD:are är högutbildade. Så är det i min bekantskapskrets och vad jag hör på annat håll så verkar inte det vara unikt. Skillnaden mellan arbetare och tjänstemän är att det är socialt betydligt mindre stigmatiserande att tillhöra SD och betydligt mindre karriärrisk om man är arbetare och det återspeglar sig säkerligen i OU med telefomätningar.
2016-01-24, 12:54
  #45650
Medlem
nedboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Vi har flera gånger hört uttalanden av chefer från telefonindtitut om de tycker SDs framgångar är oroväckande och bekymmersamma. Det är ett bevis på att man inte är opartisk och därför inte kan göra opartiska mätningar.

Jag vill dra mig till minnes att jag hört det någonstans också faktiskt? Det låter ju galet att de säger så? Att de kan känna så förstår jag. Alla har en åsikt oavsett hur oberoende de ska vara i sitt uppdrag. De borde däremot för trovärdighetens skulle plikt på att hålla truten om en sån sak? Borde inte allt förtroende falla för det telefoninstitut som uttrycker sig så?

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Inte minst telefonindtitut måste vara bra på viktningar men här finns det stort utrymme för subjektivitet och detta klarar de bevisligen inte.

Förutom att de har "sagt" som ovanstående. Finns det bevis på att de inte klarar av att utföra sitt uppdrag "oberoende"?
2016-01-24, 13:06
  #45651
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nedboy
Jag vill dra mig till minnes att jag hört det någonstans också faktiskt? Det låter ju galet att de säger så? Att de kan känna så förstår jag. Alla har en åsikt oavsett hur oberoende de ska vara i sitt uppdrag. De borde däremot för trovärdighetens skulle plikt på att hålla truten om en sån sak? Borde inte allt förtroende falla för det telefoninstitut som uttrycker sig så?



Förutom att de har "sagt" som ovanstående. Finns det bevis på att de inte klarar av att utföra sitt uppdrag "oberoende"?

Ja de misslyckas kapitalt med att mäta opinionen, det kan vi se vid valen då vi har facit. Deras uppdragsgivare är i regel också media som även de är öppna med att SD är ett problem som ska motarbetas.

Jag tycke visserligen det är bra att de är ärliga och säger att de tycker det är ett stort problem att SD stiger, då vet vi att vi inte ska se de som opartiska mätinstitut utan mer som propagandamaskiner.
2016-01-24, 13:30
  #45652
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
Du tror alltså att Sveriges största parti kommer att kunna ignoreras och hållas utanför formellt inflytande utan att det får enorma konsekvenser i samhället och för människors förtroende för politiker?
När det gäller informellt inflytande så är SD:s påverkan redan stor såvida man inte tror att S, M, och KD hade gjort sin 180 graders svängning i migrationspolitiken oavsett om SD funnits eller inte.

Vi är förmodligen inte ens en mandatperiod ifrån en regering som kommer att basera regeringsmakten på stöd från SD.

För varje opinionsundersökning som görs blir det alltmer uppenbart för de övriga partiernas företrädare att den nuvarande hållningen mot SD blir allt mer ohållbar.

Jag tror inte enbart storleken har betydelse utan också trenden. S har varit störst 2006, 2010 och de hölls utanför. 2014 var M näst störst och de hålls också utanför.

SDs trend däremot är att de fångar M och S röster som förbannade lämnar sina partier. Så många har nu lämnat att SD idag är största parti, sannolikt blir största block och kanske till och med erhåller egen majoritet 2018. Endast S har under sin gyllene era vid ett par val erhållit egen majoritet, men det var länge sedan.

Insikten att SD kan komma få egen majoritet om dryga två och ett halvt år skrämmer nog skiten ur S och M. Konsekvensen att de kommer att förlora mandat, makt, inflytande, välavlönade arbeten etc gör nog många av dem sedan länge sömnlösa. Det rör sig ju om tiotusentals eller kanske rent av hundratusentals runt omkring som kan komma att påverkas negativt.

Trenden att SD för fem och ett halvt år sedan befann sig under 4%-spärren i gruppen "övriga partier" för att nu vara största parti och om två och ett halvt år kanske ensamma styra Sverige gör att deras politik får inflytande, om än ytterst motvilligt och med myrsteg.

Oavsett vad alla OU visar tror jag näppeligen att M eller S invaggas i falsk trygghet att SD befinner sig på 16, 18 eller 20%. Jag är övertygad om att de är helt på det klara med SDs stöd och deras eget, vilka konstellationer som är möjliga och vilka som är uteslutet. Att SIFO visar att SD sjunker till 18% och M är störst och att AKB skulle tro på det och nu fälla regeringen håller jag för osannolikt.
2016-01-24, 13:35
  #45653
Medlem
valleros avatar
Jag håller verkligen med de i tråden som påpekat det anmärkningsvärda i den totala tystnad som råder både i gammelmedia och hos "traditionella" (dvs usla på att pricka rätt) opinionsinstitut.

10% avvikelse är sensationellt, och det är skandalöst att ingen journalist ifrågasätter detta, eller att Sifo inte kommenterar det.

Något hände när SD för första gången blev största parti. Plötsligt blev alla matade med lögnen att Sentio och YouGov inte var "seriösa" (trots att de hade prickat in valresultatet bäst). Och sedan dess presenteras inte deras mätningar i gammelmedia.
2016-01-24, 14:12
  #45654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skilly
Fast.... hans argument var ju rätt bra. Och belagt eftersom många rassar just uppger att de reggat sig på yougov. Och det är rätt tydligt, om man följer SD's olika grupper på fejjan, att taktiken är att låta mycket för att lura utmanade svenskar att tro att SD är legitima (genom sin påskinade storlek).

Därav att alla SD's medlemmar rekommenderas att gå med och regga sig på yougov. Det blir dessutom inte sämre av att rassarna också gärna tror på yougovs siffror. Lite egen egomassage lixom.


SD's överrepresentation på yougov är rätt tydlig om man jämför med alla andra institut. Yougov hade dessutom ett mindre urval tillfrågade i sin undersökning, än SIFO.

Eller så kan man förstås tro någon SD-konspiration för barn om att alla andra institut är köpta/ägda av judar, och vinklar sina resultat. Men tror man det så kan man lika gärna börja på julklappslistan till tomten redan nu. Framför allt så borde man inte prata om stödhjul för att få egna argument att hålla.

Hela hösten spreds det ju bland vänsterfolk att de skulle regga sig på yougov för att "köra med samma taktik som rasisterna". Hur fungerade det då?
2016-01-24, 14:50
  #45655
Medlem
Självklart är SD minst lika stort som Sentio och Yougov förutspår.

Hur vet jag då det så säkert? Jo för hade SD på riktigt legat runt 17% hade allahiansen känt sig betydligt mera självsäkra än de gör idag. Som det är nu gör de ALLT för att undvika ett eventuellt extra val. För de VET att SD skulle springa om både M och S och de VET att om de fäller regeringen så kan socialisterna ställa till med extra val ihop med SD och då ryker garanterat KD och kanske även L.

Så nej, det är inte bara vi foliehattar som tror på myter så som att polisen mörkar signalement och att MSM mörkar invandrarkriminalitet osv osv som tror att Yougov och Sentio ligger närmast sanningen.

Det gör även de borgerliga!
2016-01-24, 15:01
  #45656
Medlem
FruLibertass avatar
Med anledning av dagens Sifo så måste jag dela dagens "Internet never forgets" av en av mina favoriter Thomas Gur. Han har en underbar serie citat på Facebook.

Dagens citat är från en artikel som Leninbeundrarinnan Åsa Linderborg skrev 2011.

Citat

Citat:
Om jag var Fredrik Reinfeldt skulle jag vara vettskrämd; Juholt är den förste partiledaren på tjugo år som kommer presidera ett 45-procentsparti.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/skongressen/article12789232.ab

Det roliga är ju att om något parti kommer att nå upp till 45 procent så är det SD (även om det tom blir svårt för SD givet omsvängning av alliansen).

Hur länge skall denna bisarra varelse få vara ansvarig för kulturdelen på Sveriges största tidning?
2016-01-24, 15:14
  #45657
Medlem
watsups avatar
18.2 %? Va?
2016-01-24, 16:11
  #45658
Medlem
FranzLisztBlevEj75s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skilly
Självklart så kommer SD att hållas utanför. Och nej, jag tror inte att det får några större konsekvenser för människors förtroende för politiker. De som röstar SD tillhör de grupper som redan tidigare saknade tilltro till politiker. De är rotlösa instabila väljare som inte riktigt har alla hästar hemma. Väljare som kan uttrycka saker som att de ska dra från Sverige för att de hatar mångkultur. LOL.

Det är inte dessa stjärnor som är Sveriges ryggrad. Eller svensk politiks ryggrad. Och eftersom en majoritet svenskar både är utbildade och beresta så kommer SD aldrig att nå tillräcklig storlek för att få politiskt medbestämmande. De kanske når 25-30%, men det är max. Och inte tillräckligt. Fler än så är nämligen inte puckona.

Men det är inte det minsta förvånande att SD-väljare tror att det var deras ylande som resulterade i åtstramningen i migrationspolitiken under flyktingkrisen. Det som saknas hos nästan varenda unär SD-väljare är ju rationell realism. Därav att man inte kan förstå att man inte har ensamrätt på migrationsfrågan. Eller klarar att förstå att andra partier självklart kan se potentiella problem, och förändra sin politik, när det behövs. Politik är nämligen inte statiskt. Precis som livet.

  • Trots att SD växer på ett sätt som saknar motstycke kommer de aldrig få något inflytande, check.
  • SD-väljare är lågutbildade och korkade, check.
  • Det finns ett tak för SD i opinionen, check.

Där fick du med tre av de mest klassiska opinionsrelaterade myterna om SD. Grattis till det!
2016-01-24, 16:34
  #45659
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FranzLisztBlevEj75
  • Trots att SD växer på ett sätt som saknar motstycke kommer de aldrig få något inflytande, check.
  • SD-väljare är lågutbildade och korkade, check.
  • Det finns ett tak för SD i opinionen, check.

Där fick du med tre av de mest klassiska opinionsrelaterade myterna om SD. Grattis till det!


En fråga som jag tror många i tråden har till FranzLisztBlevEj75: Har du lagt ned ditt eminenta arbete med Partimodellen?
2016-01-24, 16:55
  #45660
Medlem
orrtupps avatar
Visst är det märkligt att Public service som aldrig publicerar Yougov-mätningar om SD idag på Text-tv presenterar en ou från Yougov om förarlösa bilar?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in