2016-01-23, 22:52
  #109
Medlem
Ufojesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Inom nationalekonomi defineras hushållens sparande som de inkomster som inte används till konsumtion, d.v.s. exempelvis amortering.

Men du har ju tagit ett lån för att tidigarelägga konsumtion (i detta fall av ett boende), ett lån som du sedan betalar tillbaka genom att amortera. Bara för att man tar omvägen via ett lån betyder det inte att ens konsumtion förvandlas till sparande
Citera
2016-01-23, 22:54
  #110
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulPaljett
Och om lånet är på en bostad vilket är rimligt att anta, och marknaden kraschar?

Då bor man kvar? Bostadsbehovet försvinner ju inte för att priserna går ner?

Och vad skulle krascha marknaden?
Citera
2016-01-23, 22:55
  #111
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ufojesus
Men du har ju tagit ett lån för att tidigarelägga konsumtion (i detta fall av ett boende), ett lån som du sedan betalar tillbaka genom att amortera. Bara för att man tar omvägen via ett lån betyder det inte att ens konsumtion förvandlas till sparande
Förstår inte att det ska vara så svårt att förstå att amortering inte är konsumtion.
Citera
2016-01-23, 22:57
  #112
Medlem
Sereenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ufojesus
Men du har ju tagit ett lån för att tidigarelägga konsumtion (i detta fall av ett boende), ett lån som du sedan betalar tillbaka genom att amortera. Bara för att man tar omvägen via ett lån betyder det inte att ens konsumtion förvandlas till sparande

Fast en bostad är väl snarere en investering än kosumtion.


Amorteringen ökar din totala förmögenhet (bostadens värde - lånet = förmögenhet)
__________________
Senast redigerad av Sereena 2016-01-23 kl. 22:59.
Citera
2016-01-23, 23:39
  #113
Medlem
Ufojesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
Fast en bostad är väl snarere en investering än kosumtion.

Det är ju det klassiska argumentet, att det är en investering = ger framtida avkastning eller besparing.
Om det fungerade som förr, dvs. när en nybyggd bostadsrätt kostade motsvarande några hundra tusen & månadskostnaden blev klart lägre än för en hyresrätt eftersom själva grundtanken var en ekonomisk förening som förvandlade hyresvärdens vinst till en besparing för medlemmarna, då hade jag kunnat hålla med dig. Idag är det i princip att man köper bättre grannar.

Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
Amorteringen ökar din totala förmögenhet (bostadens värde - lånet = förmögenhet)

Men om bostadens värde sjunker då, förvandlas mellanskillnaden till konsumtion?
Citera
2016-01-24, 00:35
  #114
Medlem
Sereenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ufojesus
Det är ju det klassiska argumentet, att det är en investering = ger framtida avkastning eller besparing.
Om det fungerade som förr, dvs. när en nybyggd bostadsrätt kostade motsvarande några hundra tusen & månadskostnaden blev klart lägre än för en hyresrätt eftersom själva grundtanken var en ekonomisk förening som förvandlade hyresvärdens vinst till en besparing för medlemmarna, då hade jag kunnat hålla med dig. Idag är det i princip att man köper bättre grannar.



Men om bostadens värde sjunker då, förvandlas mellanskillnaden till konsumtion?

En dålig investering som leder till en förlust kan jag knappast tänka mig att skulle räknas som konsumtion heller.
Citera
2016-01-24, 01:02
  #115
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
En dålig investering som leder till en förlust kan jag knappast tänka mig att skulle räknas som konsumtion heller.

Medhåll, en bostad är absolut inte en konsumtionsprodukt.
Citera
2016-01-24, 01:04
  #116
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ufojesus
Men du har ju tagit ett lån för att tidigarelägga konsumtion (i detta fall av ett boende), ett lån som du sedan betalar tillbaka genom att amortera. Bara för att man tar omvägen via ett lån betyder det inte att ens konsumtion förvandlas till sparande

Jag håller inte med dig om att man kan kalla ett lån man tagit för ett boende kan anses som konsumtion.. Det är trots allt så att hyresrätter är dyrare och det man sparar in på hyran kan läggas på amortering och räntor. Sedan ska man givetvis se på avgiften när man köper. Betala dyr hyra och inte få ett öre när man flyttar är helkasst. Jag tjänar säkert (minst) 30 000 om året för att jag köpte min lägenhet. (Nu har jag iofs inga lån, då jag sålde en fastighet).

Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
En dålig investering som leder till en förlust kan jag knappast tänka mig att skulle räknas som konsumtion heller.

Nej, Sereena, jag håller med dig! Jag vet de som haft fruktansvärd otur när det gäller försäljning av fastighet/lägenhet. Jag skulle inte heller kalla det konsumtion.. Däremot när man väl köper något så måste man se till att kalkylen håller, så att man kan bo där även om något händer. Vad som sedan sker den dagen man måste/vill ha ett annat boende är en annan sak.

Sedan är det ju det att köper du ett hus eller en lägenhet har du möjlighet att välja och inte tvingas på kommunens bostäder.
Citera
2016-01-24, 01:30
  #117
Medlem
Ufojesuss avatar
Poängen verkar inte riktigt gå fram, så back to basics: Om ni har en belånad bostad och av någon anledning (arbetslöshet, räntor som skjuter i höjden, skilsmässa etc) tvingas sälja den med en kvarskuld på 500k, när ni då amorterar på denna skuld - är det ett sparande? Det ni diskuterar är ren spekulation med lånade pengar.

Citat:
Ursprungligen postat av why123
Jag tjänar säkert (minst) 30 000 om året för att jag köpte min lägenhet. (Nu har jag iofs inga lån, då jag sålde en fastighet).

Det beror på hur mycket du betalade för den.
Citera
2016-01-24, 02:07
  #118
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ufojesus
Poängen verkar inte riktigt gå fram, så back to basics: Om ni har en belånad bostad och av någon anledning (arbetslöshet, räntor som skjuter i höjden, skilsmässa etc) tvingas sälja den med en kvarskuld på 500k, när ni då amorterar på denna skuld - är det ett sparande? Det ni diskuterar är ren spekulation med lånade pengar.



Det beror på hur mycket du betalade för den.

Nej, det är sant, att de som köper sin bostad med höga lån måste veta att de klarar sig i kriser. Men visst kan man försäkra sitt boende, alltså lånen. Vi fick det erbjudandet när vi köpte hus.. (Då hade vi lån)

I övrigt har du rätt i att det är ett spekulerande i "hur mycket kan jag få när jag säljer".. i all oändlighet. Vi/jag har aldrig köpt för spekulation utan för att faktiskt bo där.

När jag sedan skrev att jag tjänar minst 30 000 om året på att bo i lägenheten, så svarar du "det beror hur mycket du betalade för den" . Ja, det är klart att om jag hade köpt lägenheten i spekulationssyfte och räknat med hur mycket jag skulle kunna tjäna på börsen i stället så.

Men ufojesus vem är det som spekulerar då, inte jag! Jag ville bo på ett ställe där jag trivdes och eftersom jag slipper lån så tjänar jag faktiskt pengar på att bo i bostadsrätten. Går priserna ner så påverkar det inte mig..
Och ser vi hur 2016 har sett ut hittills (jag vet att det bara är januari ) så har börsen gått ner, räntorna är låga, men jag har min billiga hyra.

Lånar man stora belopp, får man tänka långsiktigt. Dessutom verkligen amortera, när vi bodde i hus så amorterade vi kraftigt så nog ser jag det som ett sparande. Vi bodde bra, amorterade mycket och vid försäljningen fick jag lös en del pengar. Vi bodde s.a.s bra samtidigt som vi sparade pengar.. Det är klart att man kan bo sämre i en hyreslägenhet och spara ihop pengar på ett konto/börsen, men vi lever trots allt här och nu.
__________________
Senast redigerad av why123 2016-01-24 kl. 02:26. Anledning: .
Citera
2016-01-24, 11:02
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sereena
Fast en bostad är väl snarere en investering än kosumtion.


Amorteringen ökar din totala förmögenhet (bostadens värde - lånet = förmögenhet)
En investering för mig är något som GER mig pengar var månad, en bostad är raka motsatsen, den KOSTAR mig pengar var månad.
Citera
2016-01-24, 11:11
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av why123
så tjänar jag faktiskt pengar på att bo i bostadsrätten.


Förmodar ni inte har någon avgift i er Br.

De pengarna du "tjänar" var månad, sätts de in på ditt bankkonto och vilken är det som sätter in pengarna där?

Men iofs så kan jag ju jämföra med en som har 10 miljoner i lån och betalar 150k om året i räntor och sedan säga att jag "tjänar" 150k om året på att bo där jag bor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in