2016-01-19, 12:09
  #69349
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Jag hittade 2 sajter som är inne på spåret med Iran-Contras affären:

https://samtider.wordpress.com/tag/olof-palme/

http://www.leopoldreport.com/

PS: Det finns så många olika spår så det blir svårt att skilja saker åt och varje palmespår borde egentligen ha en egen tråd för det ska bli lättare att få en jämförelse och överblick imho.

Allt detta är synnerligen intressant och även om det som sagt bara är ett stickspår i sammanhanget så förklarar det Oliver North beteende då han tagit kontakt med v.Birchan i samband med att CIA fått kännedom om planerna för Palmemordet. Precis som Contras kunnat göra sina egna vapenaffärer bakom ryggen på Bush och ledningen för CIA så fanns det risk för att Palme kunde ha blivit lika lurad på ännu närmre håll som då till varje pris måste sammansvärja sig till att få honom både karaktärsmördad och dödad om han skulle börja rota i förhållandena.
Citera
2016-01-19, 12:49
  #69350
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturnuspojken
Jag hittade 2 sajter som är inne på spåret med Iran-Contras affären:

https://samtider.wordpress.com/tag/olof-palme/

http://www.leopoldreport.com/

PS: Det finns så många olika spår så det blir svårt att skilja saker åt och varje palmespår borde egentligen ha en egen tråd för det ska bli lättare att få en jämförelse och överblick imho.


Ska vi sammanfatta all teorier i en mening.

Så stod alla på kö på Sveavägen där först till kvarn gällde.

Frågan är hur troligt det är.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-01-19 kl. 13:08.
Citera
2016-01-19, 13:23
  #69351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ska vi sammanfatta all teorier i en mening.

Så stod alla på kö på Sveavägen där först till kvarn gällde.

Om någon form av organisation ligger bakom så fanns det nog en par tre olika skyttar på planen. Att de blev just den 28e februari berodde ju på att man fått information om att objektet var obevakat och att man visste ungefär vart han skulle röra sig. Underhållande att T*omas P*ltz blev sedd sminkad med brunkräm och med peruk gå ombord på 43ans buss, liknande Victor Gunnarsson. Enligt busschaffisen Lövgren klev han ju på bussen drygt en timme innan mordet utan förklädnad tillsammans med en "kvinna".
Citera
2016-01-19, 13:53
  #69352
Medlem
Idunas avatar
Hur PU kunde komma fram till att OP sköts med det första skottet, är en gåta.

Det är ju först när det första skottet går av, som de blivande vittnena fäster blicken, åtminstone ordentligt, mot platsen varifrån skotten kom. Med tanke på att OP dog omedelbart - enligt rättsläkaren Ormstad: "En grej till som jag inte har visat på bild är att ryggmärgen var avskjuten. Det har viss betydelse därför att i och med att ryggmärgen tappar kontakt med hjärnan så försvinner muskelstramningen i alla kroppsdelar nedanför. Utan att man har elektrisk förbindelse från hjärnan till nedre kroppsdelarna så kan man inte stå på benen. Där blockeras muskelstramningen direkt och han kan inte sätta benen under sig, vilket betyder att så fort kulan har träffat honom så knäcker han ihop"
-, i samma ögonblick som skottet träffar, så skulle ju vittnen omöjligtvis se honom falla om det vore det första skottet som dödade.

Delsborn säger i första förhöret, kl 00.20, att han ser den beskjutne mannen falla. Det tyder i allra högsta grad på att det var det andra skottet som dödade.
Citera
2016-01-19, 14:10
  #69353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iduna
Hur PU kunde komma fram till att OP sköts med det första skottet, är en gåta.

Det är ju först när det första skottet går av, som de blivande vittnena fäster blicken, åtminstone ordentligt, mot platsen varifrån skotten kom. Med tanke på att OP dog omedelbart - enligt rättsläkaren Ormstad: "En grej till som jag inte har visat på bild är att ryggmärgen var avskjuten. Det har viss betydelse därför att i och med att ryggmärgen tappar kontakt med hjärnan så försvinner muskelstramningen i alla kroppsdelar nedanför. Utan att man har elektrisk förbindelse från hjärnan till nedre kroppsdelarna så kan man inte stå på benen. Där blockeras muskelstramningen direkt och han kan inte sätta benen under sig, vilket betyder att så fort kulan har träffat honom så knäcker han ihop"
-, i samma ögonblick som skottet träffar, så skulle ju vittnen omöjligtvis se honom falla om det vore det första skottet som dödade.

Delsborn säger i första förhöret, kl 00.20, att han ser den beskjutne mannen falla. Det tyder i allra högsta grad på att det var det andra skottet som dödade.

Hur förklarar du då LP´s "brännkanal" på hennes rygg?
http://www.itdemokrati.nu/page20.html

Op dödades med 1 kula, skulle skytten alltså ha missat och den första kulan snuddad vid LP´s rygg och sedan skjutit OP ifrån ca 10cm avstånd?
Citera
2016-01-19, 15:07
  #69354
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Säpo ser dig
Hur förklarar du då LP´s "brännkanal" på hennes rygg?
http://www.itdemokrati.nu/page20.html

Op dödades med 1 kula, skulle skytten alltså ha missat och den första kulan snuddad vid LP´s rygg och sedan skjutit OP ifrån ca 10cm avstånd?
Hon hörde smällar, vände sig mot Palme och såg honom falla. Därefter kände hon sig beskjuten men trodde att det kunde ha varit från ett något större avstånd. De flesta hörde två smällar, någon var säker på att hon hörde tre smällar. Vissa bedömer att det var mindre än en sekund mellan smällarna, andra att det var mer än två sekunder. Det är inte hundra procent säkert hur många skott som avlossades.
Citera
2016-01-19, 15:48
  #69355
Medlem
riskybizzys avatar
Med all sannolikhet sköts Palme med det första skottet. Att det läggs så mycket energi på denna villfarelse är tröttsamt. Läs vittnesförhören i original istället för subjektiva tolkningar av dem. Läs om kognitiv bias och ha lite sunt förnuft. Varför skulle PU ha missat alt. vilsefört i denna detalj som inte på något sätt är av någon avgörande betydelse för själva händelsen?
__________________
Senast redigerad av riskybizzy 2016-01-19 kl. 15:54.
Citera
2016-01-19, 16:04
  #69356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Varför skulle PU ha missat alt. vilsefört i denna detalj som inte på något sätt är av någon avgörande betydelse för själva händelsen?

Därför att de riktiga utredarna inte fick vara med i utredningen. Vi har väl inte hittills haft anledning att imponeras av de utredningsinsatser som gjordes. Och faktiskt - inte på 30 år finns det något positivt att säga om PU. Och den här mästerdetektiven Dag A; han njuter nog mest över den feta lön vi betalar fram till pensioneringen. Född 53, så kan han ju gå närhelst. Och det blir säkert efter att LGWP stökat färdigt.
Citera
2016-01-19, 16:07
  #69357
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Med all sannolikhet sköts Palme med det första skottet. Att det läggs så mycket energi på denna villfarelse är tröttsamt. Läs vittnesförhören i original istället för subjektiva tolkningar av dem. Läs om kognitiv bias och ha lite sunt förnuft. Varför skulle PU ha missat alt. vilsefört i denna detalj som inte på något sätt är av någon avgörande betydelse för själva händelsen?
Utdrag från första förhöret med Lisbet Palme.
1 mars 1986, Krimsp C H Sjöblom:
Framme vid korsningen med Tunnelgatan hörde fru Palme "smällar", sannolikt två till antalet. De lät inte som de kom från nära håll. Hon trodde att det var ungdomar som lekte med smällare och vände sig mot maken för att kommentera saken. I samma ögonblick sjönk han ihop, kraftigt blödande från bröst och mun. Fru Palme hörde ytterligare en smäll samtidigt som hon kände att det "brände" till på ryggen.
Det är en intressant fråga detta varför det är så viktigt att OP sköts med första skottet och att det avlossades exakt två skott. Det var Holmér som såg till att den "sanningen" blev huggen i sten.
25 april 1986, Länspolismästare Hans Holmér:
Ibland gick de var för sig, men när skottet small gick de arm i arm. När skottet smäller tror Lisbet att det är någon smällare som ungdomar håller på med eller något liknande. Hon vänder sig mot Olof för att kommentera det hela och märker att han tappar steget och faller ihop. Omedelbart därefter kommer det andra skottet. Hon känner sveda längs ryggen...
Här är en "subjektiv" sammanfattning (FB) Förkortningar, förklaringar och annat bra att veta gällande Palme-mordet.
Citera
2016-01-19, 16:09
  #69358
Medlem
Harfagers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Utdrag från första förhöret med Lisbet Palme.
1 mars 1986, Krimsp C H Sjöblom:
Framme vid korsningen med Tunnelgatan hörde fru Palme "smällar", sannolikt två till antalet. De lät inte som de kom från nära håll. Hon trodde att det var ungdomar som lekte med smällare och vände sig mot maken för att kommentera saken. I samma ögonblick sjönk han ihop, kraftigt blödande från bröst och mun. Fru Palme hörde ytterligare en smäll samtidigt som hon kände att det "brände" till på ryggen.
Det är en intressant fråga detta varför det är så viktigt att OP sköts med första skottet och att det avlossades exakt två skott. Det var Holmér som såg till att den "sanningen" blev huggen i sten.
25 april 1986, Länspolismästare Hans Holmér:
Ibland gick de var för sig, men när skottet small gick de arm i arm. När skottet smäller tror Lisbet att det är någon smällare som ungdomar håller på med eller något liknande. Hon vänder sig mot Olof för att kommentera det hela och märker att han tappar steget och faller ihop. Omedelbart därefter kommer det andra skottet. Hon känner sveda längs ryggen...
Här är en "subjektiv" sammanfattning (FB) Förkortningar, förklaringar och annat bra att veta gällande Palme-mordet.


Här kan man ju räkna till 3 skott/smällar i första förhöret , men bara två i det andra. Vittnena runt verkar bara hört 2 smällar i snabb följd så LP kanske fick ett eko ljud av att stått så nära smällen ?
__________________
Senast redigerad av Harfager 2016-01-19 kl. 16:17.
Citera
2016-01-19, 16:42
  #69359
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harfager
Här kan man ju räkna till 3 skott/smällar i första förhöret , men bara två i det andra. Vittnena runt verkar bara hört 2 smällar i snabb följd så LP kanske fick ett eko ljud av att stått så nära smällen ?
Flera vittnen kan ha hört eko-effekter, inte bara Lisbet. Inge M såg två eldsflammor lysa upp Palmes rygg och Anders B såg två rökpuffar stiga upp mellan de tre personer han såg framför sig. Men Lisbet kände sig beskjuten efter att Palme fallit, enligt första förhöret.

Lisbets uppfattning var att smällarna kom från ett längre avstånd och hennes tankar i början, innan hon påverkades av polisen, var att det kunde ha använts ljuddämpare. En ljuddämpare dämpar främst i sidled medan den som befinner sig i skottlinjen hör högre ljud. Och ljudet när kulan slog i marken nära henne hörde hon mycket högre än alla andra.

Till skillnad från boboslacke, riskybizzy och Holmér så är jag inte säker på hur många skott som avlossades eller varifrån de avlossades. Det är en öppen fråga.
Citera
2016-01-19, 17:18
  #69360
Medlem
Castaliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Flera vittnen kan ha hört eko-effekter, inte bara Lisbet. Inge M såg två eldsflammor lysa upp Palmes rygg och Anders B såg två rökpuffar stiga upp mellan de tre personer han såg framför sig. Men Lisbet kände sig beskjuten efter att Palme fallit, enligt första förhöret.

Lisbets uppfattning var att smällarna kom från ett längre avstånd och hennes tankar i början, innan hon påverkades av polisen, var att det kunde ha använts ljuddämpare. En ljuddämpare dämpar främst i sidled medan den som befinner sig i skottlinjen hör högre ljud. Och ljudet när kulan slog i marken nära henne hörde hon mycket högre än alla andra.

Till skillnad från boboslacke, riskybizzy och Holmér så är jag inte säker på hur många skott som avlossades eller varifrån de avlossades. Det är en öppen fråga.

Ja, men bara för den som religiöst förlitar sig på Lisbet Palmes iakttagelseförmåga. De tekniska spåren visar tydligt att det bara var två skott som avlossades, och de sköts båda med samma vapen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in