2016-01-16, 23:42
  #13
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LineroKillen046
Varför brydde man sig inte om hemlösa i Sverige för 5-10 år sedan på det sätt som man idag bryr sig om "hemlösa" som ägnar sig åt organiserat tiggeri?

Antagligen för att man inte tycker lika synd om de svenska hemlösa som hamnat i samma desperata läge som rumänska tiggare. De svenska uteliggarna har ju trots allt haft mycket bättre förutsättningar och det finns nog en hel del människor som har en skyll-dig-själv attityd gentemot dem.

Jag sympatiserar inte mycket med romerna eftersom jag vet att de trots allt har ett hem, hur dåligt det än är, i sina hemländer och har det bättre än väldigt många andra fattiga människor i Afrika och Asien men jag sympatiserar ändå mer med dem än med svenska hemlösa som vuxit upp i ett av världens tryggaste, mest stabila länder och ändå hamnat på gatan.
Citera
2016-01-17, 00:05
  #14
Moderator
Lobengulas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av URBANARTS89
Antagligen för att man inte tycker lika synd om de svenska hemlösa som hamnat i samma desperata läge som rumänska tiggare. De svenska uteliggarna har ju trots allt haft mycket bättre förutsättningar och det finns nog en hel del människor som har en skyll-dig-själv attityd gentemot dem.

Jag sympatiserar inte mycket med romerna eftersom jag vet att de trots allt har ett hem, hur dåligt det än är, i sina hemländer och har det bättre än väldigt många andra fattiga människor i Afrika och Asien men jag sympatiserar ändå mer med dem än med svenska hemlösa som vuxit upp i ett av världens tryggaste, mest stabila länder och ändå hamnat på gatan.

Så kan man förstås tycka men de svenska hemlösa är till stor del tragedier. Det är inte så långt som man kan tro mellan ett medelklassliv och hemlöshet. Förlora jobbet, dra på dig några betalningsanmärkningar och trösta dig med spriten. Ja då är det nära.

Det är inte Sveriges ansvar att ta hand om fattiga romer eller afrikaner. Sveriges primära uppgift är att ta hand som svenska medborgare annars kan vi lika gärna avskaffa staten som har våldsmonopol på att samla in medborgarnas pengar.
Citera
2016-01-17, 03:07
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lobengula
Så kan man förstås tycka men de svenska hemlösa är till stor del tragedier. Det är inte så långt som man kan tro mellan ett medelklassliv och hemlöshet. Förlora jobbet, dra på dig några betalningsanmärkningar och trösta dig med spriten. Ja då är det nära.

Har tyvärr svårt för att köpa det där, det stämmer att det är så i många länder men inte i Sverige där man kan få så mycket hjälp.

Citat:
Ursprungligen postat av Lobengula
Det är inte Sveriges ansvar att ta hand om fattiga romer eller afrikaner. Sveriges primära uppgift är att ta hand som svenska medborgare annars kan vi lika gärna avskaffa staten som har våldsmonopol på att samla in medborgarnas pengar.

Ja, det är svårt att argumentera emot detta.
Citera
2016-01-17, 03:11
  #16
Medlem
BewilderedHulders avatar
Ett bra initiativ! Det är fruktansvärt att somliga människor står utanför samhället.
Citera
2016-01-17, 03:35
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av URBANARTS89
Har tyvärr svårt för att köpa det där, det stämmer att det är så i många länder men inte i Sverige där man kan få så mycket hjälp.

Ja man kan få hjälp, med mycket. Men då måste man också söka hjälpen, steget att vilja söka hjälp i Sverige är faktiskt rätt så stort. Det ställs också höga krav på en hel del utav dom här människorna. Hemlösa människor med missbruksproblem har ofta djupa depressioner eller andra bakomliggande psykiska funktionsnedsättningar. Samhället svek dom innan dom började med missbruket, därför litar dom inte på att samhället ska hjälpa dom efter missbruket påbörjade.

Att arbeta med den här gruppen är svårt. Även om man vill dom väl, vill att dom ska få tak över huvudet m.m. Så krävs det oftast att dom är substansfria... sen när dom inte har sin "medicin" blir dom istället helt omotiverade till att söka hjälp och blir då helt desperata för att få sitt fix igen. Tycker vi borde ta efter Finland på det här området. Finland fortsätter i alla fall inte i samma banor gällande den här gruppen och sysslar med många olika lösningar som kan användas parallellt med varandra. Exempelvis drogkliniker m.m.

Romerna däremot är en helt annan typ av grupp med andra former av problem, kulturella, människohandel, maffiafasoner m.m. Gruppen behöver hjälp och det kan dom oftast få i deras hemländer. Men det krävs att dom ska följa en annan samhällsnorm än deras egna för att ta del av exempelvis Rumäniens välfärd, utföra utbildning, arbeta osv. Det går inte hem hos den här gruppen, eftersom det värsta som kan hända är att bli utesluten ifrån gemenskapen, vilket dom blir om dom följer västerländska samhällssystemet(I alla fall i exempelvis Rumänien där reglerna är satta utav maffia bossar). Så hur ska man hantera den här gruppen egentligen...
Citera
2016-01-17, 03:43
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av URBANARTS89
Hur mycket har de svenska hemlösa fått lida på grund av invandrarna och romerna? Undrar genuint.
Zigenarna har tryckt undan dem svenska hemlösa från många platser. För inte så länge sedan köpte jag alltid en tidning eller liknande från en svensk hemlös eller gav ett bidrag. Nuförtiden ser jag aldrig dem längre.
Citera
2016-01-17, 05:34
  #19
Medlem
x2tusens avatar
Carl Öström på Svenska Dagbladet skriver i sin hatattack mot svenska hemlösa :
"Den hemlöse Hans säger att han gärna som uteliggare övernattar i migrationsverkets lokaler.
Fast då glömmer Hans att det är kommunens ansvar att hjälpa de hemlösa."

Svenska Dagbladet och Carl Öström menar alltså att Hans som står ute i 30-gradig kyla glatt
ska konstatera att hans situation är kommunens och inte statens ansvar.

Det medan Ahmed och Muhammed med iver och lust tar del av "gratis", dvs skattefinansierad logi och mat mellan Taharrush-varven ute på gator och torg.
Och är Muhammed och Ahmed missnöjda med boende och mat så protesterar de högljutt alternativt kapar nån buss och vips så fixar farbror staten biffen.
__________________
Senast redigerad av x2tusen 2016-01-17 kl. 05:39.
Citera
2016-01-17, 09:47
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av x2tusen
Carl Öström på Svenska Dagbladet skriver i sin hatattack mot svenska hemlösa :
"Den hemlöse Hans säger att han gärna som uteliggare övernattar i migrationsverkets lokaler.
Fast då glömmer Hans att det är kommunens ansvar att hjälpa de hemlösa."

Svenska Dagbladet och Carl Öström menar alltså att Hans som står ute i 30-gradig kyla glatt
ska konstatera att hans situation är kommunens och inte statens ansvar.

Det medan Ahmed och Muhammed med iver och lust tar del av "gratis", dvs skattefinansierad logi och mat mellan Taharrush-varven ute på gator och torg.
Och är Muhammed och Ahmed missnöjda med boende och mat så protesterar de högljutt alternativt kapar nån buss och vips så fixar farbror staten biffen.

Ja, Kalle på SVD bjuder verkligen på sig själv. Det där tugget känner man igen. Svenskar som far illa är "undantagen" som får skylla sig själva. Om "undantagen" försöker göra någonting för att få livet på rätt köl så är det alltid fel det också av någon oklar anledning (de utslagna svinen borde minsann veta att det är kommunen i detta fall som har ansvaret). Helst av allt ska de inte finnas känns det som. Det sitter i väggarna som en institutionaliserad sadism. Tror det har att göra med att det är misslyckanden i apparaten som solkar ner de offentliga anställdas perfekta självbild.

För ett par veckor sedan stötte jag på en gammal surkärring som jobbat som polis i hela sitt liv. Hon har alltid varit hård i orden mot de utslagna och de som avvikit från den anständiga normen. Till och med de som såg "konstiga" ut eller gillade annan mat än henne behandlades som satans avfällingar. Nu när hon är pensionär så kände hon att hon ville hjälpa till och hon sjöng som en lärka när hon pratade om de ensamkommande. Det var som om hon såg framför sig en låda med övergivna kattungar som det skulle gullas med och hittas hem åt.

Ger 10 av 10 möjliga till SD för deras initiativ. Staten, myndigheter, Svenska Kyrkan osv kan dra åt helvete för övrigt.
__________________
Senast redigerad av SpenkaHojen 2016-01-17 kl. 09:57.
Citera
2016-01-17, 12:29
  #21
Medlem
Floragatans avatar
Många hemlösa lider av psykisk ohälsa, ofta i kombination med missbruk.

En annan aspekt är dom hemlösas anhöriga. Det finns många oroliga mammor, pappor och syskon som lider av att deras inbetalda skattepengar tydligen inte räcker till omsorg av deras hemlösa son, dotter eller syskon.
Citera
2016-01-17, 12:52
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Floragatan
Många hemlösa lider av psykisk ohälsa, ofta i kombination med missbruk.

En annan aspekt är dom hemlösas anhöriga. Det finns många oroliga mammor, pappor och syskon som lider av att deras inbetalda skattepengar tydligen inte räcker till omsorg av deras hemlösa son, dotter eller syskon.
Att denna grupp sitter på bar backe och får sova ute är egentligen deras eget fel. De har försäkrat ut sig genom att vägra anpassa sig till de regler som finns i samhället. Kan man inte förhålla sig till de regler som finns för att ha en bostad så förlorar man besittningsrätten till den. Söker man inte arbete så förlorar man rätten till a-kassa, socialbidrag och liknande.

Just det du skriver om psykisk ohälsa så är det ett stort problem som skulle räddat de flesta om det inte fanns. Att man stängde nästan alla "dårhus" på 80-talet gör att dessa människor idag lever mitt ibland oss andra. När de inte klarar av det så hamnar de till slut på gatan och får klara sig själva. Många av dessa skulle säkert klara eget boende, stödboende eller gruppboende med övervakad medicinering. De som blir över får man faktiskt låsa in för deras eget och andras bästa!
Citera
2016-01-17, 13:15
  #23
Medlem
Y2Ws avatar
Snacka om att "ställa svaga grupper mot varandra" när man gnäller på sådan här hjälp.
Citera
2016-01-17, 13:18
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Att denna grupp sitter på bar backe och får sova ute är egentligen deras eget fel. De har försäkrat ut sig genom att vägra anpassa sig till de regler som finns i samhället. Kan man inte förhålla sig till de regler som finns för att ha en bostad så förlorar man besittningsrätten till den. Söker man inte arbete så förlorar man rätten till a-kassa, socialbidrag och liknande.

Just det du skriver om psykisk ohälsa så är det ett stort problem som skulle räddat de flesta om det inte fanns. Att man stängde nästan alla "dårhus" på 80-talet gör att dessa människor idag lever mitt ibland oss andra. När de inte klarar av det så hamnar de till slut på gatan och får klara sig själva. Många av dessa skulle säkert klara eget boende, stödboende eller gruppboende med övervakad medicinering. De som blir över får man faktiskt låsa in för deras eget och andras bästa!

Kamratblå? Är det mässing vi har i tråden?

Ja, då kan jag säga så här. Det är klart som fan att folk far illa i samhället när ni måste dividera och räkna på allt i ert agerande utifrån era fördomar och politiska åsikter. Det här med lagar och regler är inte så hugget i sten för er, det såg man ju i Stockholm där man inte följde lagarna och lät flickorna kladdas på för att man var rädd som en pissnödig Lille Skutt för eventuella konsekvenser. När svenskar hamnar på gatan är det samma osakliga resonemang i knoppen på sosskärringen som bängen: Om en svensk, som blir hemlös i detta samhälle som är så "bra", så förtjänar inte svensken hjälp pga sin inkompetens.

Det är taskig inställning att tro att de undantag som inte klarar sig i det "bästa" samhället inte förtjänar hjälp. Du snubblar på ditt eget resonemang därför du utgår ifrån fördomar.
__________________
Senast redigerad av SpenkaHojen 2016-01-17 kl. 13:26.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in