2016-01-14, 23:41
  #13
Medlem
Jag är så lack att jag missade dagens Finger. Hade man gått all-in och köpt på morgonen och bara hållet hade man ju tjänat en rejäl slant.

Jag försökte dock trejda Fingret idag med en tusen lapp för att se om man klarar av det. Men det funkar inte för mig, så fort jag ser en lite vändning och röda candlesticks så säljer jag i panik.

För min egen del verkar den bästa strategin vara att swinga-trejda i fonder. Ligger för tillfället helt likvid i denna nedgång. Väldigt läskigt men en sådant här fritt fall och osäkert att gå in igen för man vet ju inte om det bara blir någon dags återhämtning för att sedan falla ytterligare 3% utan förvarning eller om nästa rekyl blir mer långvarig swing uppåt.
__________________
Senast redigerad av lordmetroid 2016-01-14 kl. 23:52.
Citera
2016-01-15, 00:30
  #14
Medlem
Reevess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lordmetroid
Jag är så lack att jag missade dagens Finger. Hade man gått all-in och köpt på morgonen och bara hållet hade man ju tjänat en rejäl slant.

Jag försökte dock trejda Fingret idag med en tusen lapp för att se om man klarar av det. Men det funkar inte för mig, så fort jag ser en lite vändning och röda candlesticks så säljer jag i panik.

För min egen del verkar den bästa strategin vara att swinga-trejda i fonder. Ligger för tillfället helt likvid i denna nedgång. Väldigt läskigt men en sådant här fritt fall och osäkert att gå in igen för man vet ju inte om det bara blir någon dags återhämtning för att sedan falla ytterligare 3% utan förvarning eller om nästa rekyl blir mer långvarig swing uppåt.

Tycker att man bör förkasta "jag borde ha"-tänk. De jag känner till som tänker likadant är inte särskilt framgångsrika.
Citera
2016-01-15, 14:06
  #15
Medlem
Bucketshops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rasiermesser
Att investmentbankerna är i strukturell nedgång resulterar ju till en minskning av deras storlek överlag så också på prop-sidan.
Det är ju inte så att de lagt ned dem utan att de är mindre i storlek. Prop-handeln behövs ju fortfarande för att ta positiva positioner för att balanser kontot mot de negativa positioner man mäklat från klienter.

Sedan finns det en annan aspekt av det och det är framväxten av hegdefonder vilka är aktiva förvaltare av kapital genom handel. Nu intradaghandlar de kanske inte utan tar postioner på 1-6 månader.

Men jag håller absolut med om punkt 1 som Grenar framför.

Anledningen till att banker inte har prop deskar längre är att det inte längre är tillåtet.
Citera
2016-01-15, 14:13
  #16
Medlem
hagsatras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strand.
Traders förlorar säger du? Okej.

http://i.imgur.com/z4cLUS1.jpg
http://i.imgur.com/qCQr32N.jpg

Snittar lite mer än 1k om dagen kan vi väl säga, räcker så.

Att majoriteten förlorar är en sak, men 95% förlorare är inte ekvivalent med 100% förlorare; det finns 4-5% som faktiskt klarar av att skapa sig en regelbunden lönsamhet. Eftersom det är så stor del som är förlorare - och det gäller inte bara bland traders - så brukar de som väl är lönsamma inte bara klara sig för dagen... ja, de brukar faktiskt klara sig lite bättre än så.

Frågor på det?

Vad bevisar det här? Att du gått plus en dag? Grrattis Om du kan visa upp en graf där du slår index år efter år så visst, men en dags sample är rätt lol
__________________
Senast redigerad av hagsatra 2016-01-15 kl. 14:17.
Citera
2016-01-15, 18:24
  #17
Medlem
Strand.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagsatra
Vad bevisar det här? Att du gått plus en dag? Grrattis Om du kan visa upp en graf där du slår index år efter år så visst, men en dags sample är rätt lol

Lol, flera olika dagar där personen i fråga har handlat olika typer av marknader vid olika tillfällen. Det är en ganska välkänd trader jag följer på twitter, alltså inte jag, och går man tillbaka i tiden kan man se flertalet liknande bilder (gäller även andra traders).

Traders som är regelbundet lönsamma tjänar betydligt mer än andra på värdepapper. Detta är inget konstigt. De personer som är i toppen är proffs, det är precis samma sak som världens bästa pokerspelare. Typ 95% av alla som lirar poker förlorar på det över tiden, men ändå så finns det några få procent som klarar av att inte bara leva på det, utan även tjäna enorma summor på det.

Varför? För att de är proffs. Det är vad de gör. Samma princip med traders i toppen. Förstår inte varför folk har svårt att greppa det för, samma ledord återfinns inom flertal områden.
Citera
2016-01-15, 19:10
  #18
Medlem
Vilka andra?

Frågeställningen är korkad.

De som tjänar absolut mest är mer entreprenörsliknande investerare som Buffet etc så nej det handlar inte om daytraders om man inte inkluderar automatisk handel som även finns i dessa investerares batteri.

Daytrading är det absolut sämsta som man kan hålla på med om man generaliserar.
Citera
2016-01-15, 19:17
  #19
Medlem
Zaphod-Beeblebroxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strand.
Lol, flera olika dagar där personen i fråga har handlat olika typer av marknader vid olika tillfällen. Det är en ganska välkänd trader jag följer på twitter, alltså inte jag, och går man tillbaka i tiden kan man se flertalet liknande bilder (gäller även andra traders).

Traders som är regelbundet lönsamma tjänar betydligt mer än andra på värdepapper. Detta är inget konstigt. De personer som är i toppen är proffs, det är precis samma sak som världens bästa pokerspelare. Typ 95% av alla som lirar poker förlorar på det över tiden, men ändå så finns det några få procent som klarar av att inte bara leva på det, utan även tjäna enorma summor på det.

Varför? För att de är proffs. Det är vad de gör. Samma princip med traders i toppen. Förstår inte varför folk har svårt att greppa det för, samma ledord återfinns inom flertal områden.

Hur vet du att det är deras metoder som gör att de är i 5% gruppen, istället för slumpen? 95-5 sämre än slumpen till och med. Sätt ett gäng apor framför en grön/bull-knapp och en röd/bear-knapp och låt de trycka hela dagen lång.

(Ändå swingar jag (fast otroligt sällan), men knappast av anledningen som du målar upp.)
Citera
2016-01-15, 20:27
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strand.
Lol, flera olika dagar där personen i fråga har handlat olika typer av marknader vid olika tillfällen. Det är en ganska välkänd trader jag följer på twitter, alltså inte jag, och går man tillbaka i tiden kan man se flertalet liknande bilder (gäller även andra traders).

Traders som är regelbundet lönsamma tjänar betydligt mer än andra på värdepapper. Detta är inget konstigt. De personer som är i toppen är proffs, det är precis samma sak som världens bästa pokerspelare. Typ 95% av alla som lirar poker förlorar på det över tiden, men ändå så finns det några få procent som klarar av att inte bara leva på det, utan även tjäna enorma summor på det.

Varför? För att de är proffs. Det är vad de gör. Samma princip med traders i toppen. Förstår inte varför folk har svårt att greppa det för, samma ledord återfinns inom flertal områden.

Liknelsen med pokerproffs kan nog vara bra. Den som lyckas gå plus regelbundet kan också öka sitt kapital och därmed öka vinsterna osv. Samtidigt är det väl ingen bland dom extremt rika daytraders än och ingen pokerspelare heller. Med extremt rika menar jag de som är kanske 10 eller 20 rikaste i ett land.
Citera
2016-01-15, 20:37
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swingtrader
Vilka andra?

Frågeställningen är korkad.

De som tjänar absolut mest är mer entreprenörsliknande investerare som Buffet etc så nej det handlar inte om daytraders om man inte inkluderar automatisk handel som även finns i dessa investerares batteri.

Daytrading är det absolut sämsta som man kan hålla på med om man generaliserar.

Jag tycker inte att det är en korkad frågeställning. Många håller på med daytrading och då borde det finnas en god anledning till det. Men det är inte givet förstås. Jag ser skäl till att det inte är så bra som många säger och det vill jag belysa.

De andra har jag inte definierat så tydligt. Egentligen alla som brukar behålla sina positioner över minst en natt. Bland dom finns det som jag ser det 2 grupper. En som spekulerar och försöker göra "klipp" och en grupp som gör mer långsiktig köp eller investeringar, som Buffet som du nämnde.
Citera
2016-01-15, 21:32
  #22
Medlem
Strand.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swingtrader
Daytrading är det absolut sämsta som man kan hålla på med om man generaliserar.

Ja, det är det. Därför ska man inte försöka bli trader för att tjäna pengar. Det är nog det dummaste man kan göra. De som lyckas tjänar som fan, men så är det med allt annat också. Är man bäst på något så kommer man att tjäna pengar på det.

Istället ska man försöka bli bäst på det man älskar att göra, låta motivation och inspiration vara drivkraften. Följ din passion helt enkelt. Världens bästa fotbollsspelare tjänar multum, men att föröka bli proffs i Real Madrid är jävligt dumt om du saknar talang och endast vill tjäna pengar. Samma princip i trading. De som lyckas ordentligt tjänar multum, men att försöka bli trader för att tjäna pengar är - precis som du säger - det dummaste man kan göra.

Allt handlar om passion och hårt arbete. Utan passion eller inspiration för det du gör kommer du inte orka slita så hårt och ha den disciplin som krävs, och har du inte det kommer du konkurreras ut av dem som har det. Precis som i fotboll. Precis som i poker. Precis som i allt annat här i världen.

Citat:
Ursprungligen postat av GrevePlasma
Samtidigt är det väl ingen bland dom extremt rika daytraders än och ingen pokerspelare heller. Med extremt rika menar jag de som är kanske 10 eller 20 rikaste i ett land.

Haha, nej jag tror nog det är förbannat svårt att bli en av de 10 rikaste i Sverige oavsett vad du ägnar dig åt. Så förstår inte vart det kom ifrån. Finns 150+ miljardärer i Sverige. Menar du att endast de 10 till 20 rikaste är extremt rika?

Enligt din definition så finns det alltså 130+ miljardärer i Sverige som inte är extremt rika. Vad skulle du kalla dem? Bara ganska rika eller?

Citat:
Ursprungligen postat av Zaphod-Beeblebrox
Hur vet du att det är deras metoder som gör att de är i 5% gruppen, istället för slumpen? 95-5 sämre än slumpen till och med. Sätt ett gäng apor framför en grön/bull-knapp och en röd/bear-knapp och låt de trycka hela dagen lång.

(Ändå swingar jag (fast otroligt sällan), men knappast av anledningen som du målar upp.)

För att vi pratar om tusentals trades. Jag snackar inte om 10 st trades där slumpen spelar in. Trading handlar om att skaffa sig ett system som har en statistisk fördel. En edge som spelar in över tiden, inte på en enskild trade. Professionella traders skiter blanka fan i vad en enskild trade levererar, de skiter fullständigt i om det är en vinst eller förlust. Vet du varför? För att de har ingen aning om det blir en vinst eller förlust, det enda de vet är att de över tiden kommer generera ett lönsamt resultat. Och därför är det enda som spelar någon roll vad du har för resultat över tiden - inte vad en enskild trade blir. Det är totalt irrelevant.

Tänk dig ett casino, de har också en statistisk fördel gentemot gemene man. Hur skulle annars ett casino vara vinstdrivande? De struntar i vad en enskild kväll genererar. Vissa omgångar går de back, vissa kvällar kan de tom gå back. Men över tiden kommer ett casino alltid att gå med vinst. Varför? För att de har en statistisk fördel, en edge, ett system som vinner över tiden men inte varje gång.

Det är det som är kärnan i det hela. Att prestera bra över tiden. Inte varje enskild gång (då detta, återigen, är totalt irrelevant).
Citera
2016-01-15, 23:06
  #23
Medlem
Rasiermessers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bucketshop
Anledningen till att banker inte har prop deskar längre är att det inte längre är tillåtet.

Menar du att proptrading på investmentbanker är förbjudet?!
Citera
2016-01-16, 02:04
  #24
Medlem
Zaphod-Beeblebroxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strand.
...

För att vi pratar om tusentals trades. Jag snackar inte om 10 st trades där slumpen spelar in. Trading handlar om att skaffa sig ett system som har en statistisk fördel. En edge som spelar in över tiden, inte på en enskild trade. Professionella traders skiter blanka fan i vad en enskild trade levererar, de skiter fullständigt i om det är en vinst eller förlust. Vet du varför? För att de har ingen aning om det blir en vinst eller förlust, det enda de vet är att de över tiden kommer generera ett lönsamt resultat. Och därför är det enda som spelar någon roll vad du har för resultat över tiden - inte vad en enskild trade blir. Det är totalt irrelevant.

Tänk dig ett casino, de har också en statistisk fördel gentemot gemene man. Hur skulle annars ett casino vara vinstdrivande? De struntar i vad en enskild kväll genererar. Vissa omgångar går de back, vissa kvällar kan de tom gå back. Men över tiden kommer ett casino alltid att gå med vinst. Varför? För att de har en statistisk fördel, en edge, ett system som vinner över tiden men inte varje gång.

Det är det som är kärnan i det hela. Att prestera bra över tiden. Inte varje enskild gång (då detta, återigen, är totalt irrelevant).



Sen när har jag nämnt enskild trade?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in