2016-01-12, 23:53
  #2257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av u-m
Detta var ungefär vad jag tänkte, någon som har något bra svar på detta?


Därför att det är en stark indikation på 1) att DN inofficiellt hade rapporten redan *innan* Köln-händelserna spreds i massmedia - det är ett mycket kort intervall,. tänk på att polisen nog inte lämnar ut några dokument på studs över trettonhelgen - och 2) att DN hade en källa inne på polisen med koppling till Kungsanhändelserna. Annars hade de inte vetat vilket dokument de skulle fråga efter. Bara en källa på insidan hade kunnat identifiera det här dokumentet och släppa det till DN - och den källan lär de ha haft redan under 2015.

(FB) Så mörkade DN omfattande sexövergrepp i centrala Stockholm (samt medias hantering)


Interna rapporter av den här sorten är som domar på en tingsrätt - du måste ha numret eller andra mycket specifika uppgifter för att begära ut dem, även om de i princip kan vara offentliga.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2016-01-12 kl. 23:57.
Citera
2016-01-12, 23:54
  #2258
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fizzlor
Ja ni hörde rätt. Enligt dåren Isobel Hadley-Kamptz, som tillåts vädra sin smörja i SVD, så är det stora problemet med denna DN-skandal inte att en av Sveriges största tidningar svikit sin roll som demokratisk pelare och medborgarinformatör, utan att så kallade "ryska propagandametoder" nu sprider sig till Sverige.

http://www.svd.se/ryska-propagandametoder-sprider-sig-i-sverige/om/overgreppen-under-we-are-sthlm

Varför denna besatthet med att ständigt attackera källan istället för det faktiska problemen som belyses? Försvinner problemen automatiskt för att Nyheter Idag har en egen agenda (precis som alla andra tidningar)?

"Vad som hänt i verkligheten, att döma av vad jag kunnat begripa" = Nu ska jag berätta för er vad som är sanningen. Ignorera alla bevis som hittills presenterats och lyssna på mig.

Att folk på DN uttryckligen vägrat publicera för att man antog att det hela var "SD-fabrikationer" är väl redan bevisat?

Det var rätt att inte publicera menar hon, för att i nästa mening säga att "misstag kan förstås ha begåtts ändå" Tidningarna är knappast kända för att eftertänksamt väga ifall en story ska publiceras i vanliga fall, varför hålla tillbaka just nu?

Isobel kastar här polisen under bussen och gör allt från att flytta fokus från DNs vidriga mörkande. Båda har gjort fel, men DN är knappast oskyldiga som hon försöker hävda.

Ja, det är såklart Ryssland som ligger bakom det här! Det är Ryssland som försöker destabilisera Sverige genom psykologisk krigsföring.

Vem fan bryr sig om det är Ryssland, Bolivia, Finland eller Usama Bin Ladens kusin som ligger bakom om anklagelserna är korrekta och bevisen håller? Det hon säger är mer eller mindre: "De är emot oss därför blir allt de säger per automatik osanning."

Hon avslutar med:

Om denna Isobel Hadley-Kamptz: opinionsbildare och författare.

Frågeställning:

Vem är denna Isobel Hadley-Kamptz och varför försöker hon så desperat försvara DN? Har hon sökt anställning där? Har hon kontakter på tidningen? Är det bara ännu ett journalistsvin som håller övriga journalistsvin om ryggen?

Har hon någon som helst grund för sin konspirationsteori? När invandringskritiker anklagar media för att mörka om invandring så kallas det alltid för konspirationsteorier, men att Ryssland ligger bakom denna kritikerstorm med "Putin-troll" för att destabilisera Sverige är däremot en helt legitim teori?

Spelar det någon roll vilka eller vem som ligger bakom om kritiken och bevisen ändå stämmer?

Vad fan menar hon ens med "ryska propagandametoder"? Det var väl ett helt vanligt avslöjande som fick stort genomslag pga omfattningen i mörkandet, varför blandar hon in Ryssland öht?

Trist att se SvD som en gång i tiden var en respekterad tidning publicera sådant konspiratoriskt trams.

Annars är ju fenomenet tyvärr på intet sätt nytt. Den russofoba paranoian i våra etablerade media har eskalerat och nu nått orkanstyrka, och SvD är på intet sätt ensamma. Jag skulle tvärtom hävda att DN är snäppet värre i grenen absurda konspirationsteorier om Ryssland och "Putin".

Jag tror att förklaringen finns i gammelmedias dödsdans som vi nu bevittnar. Redaktörerna inser att fler och fler svenskar ignorerar deras skriverier och i stället hämtar sin information från alternativa och sociala media samt från utländsk press. Gammelmedia kämpar desperat för att överleva, och då är alla medel tillåtna. Kan man komma åt alternativmedia genom att beskylla dem för att gå "Putins" eller någon annan demons ärenden gör man det. Man gör allt för att misstänkliggöra konkurrenterna.

Synd bara att en stolt publicistisk tradition ska gå i graven under så ovärdiga former. Det fanns en tid då svenska media höll en hög internationell standard.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2016-01-12 kl. 23:58.
Citera
2016-01-12, 23:54
  #2259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Som-nam-na
Om inte samtalen är inspelade så kan DN helt enkelt bara säga att källan inte var trovärdig eller helt enkelt köra en smutskastningskampanj mot källan, ord står mot ord. Det handlar ju trots allt enbart om ett kontaktförsök från Kjöller.

NI har bevisat en lögn men inte en mörkläggning. Jag tror att det kan bli svårt för Chang att av-anonymisera sina källor då dom snabbt blir öppet villebråd för MSN.

Det kan tom vara just där skon klämmer.

Normalt anser medier att källskydd är mycket viktigt. Naturligtvis ökar det trovärdigheten om Nyheteridags källa ville bli offentlig men det är sannerligen inget som man kan räkna med när det handlar om känsliga uppgifter.

Med den logiken kan man även avfärda t.ex. alla tjejer som vittnade från Köln med ryggen mot kameran.
Citera
2016-01-12, 23:55
  #2260
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnaserisqnasig
när det här dokumentet skall lämnas ut, skall det diarieföras. eftersom man inte jobbar under helger så kan man således inte heller lämna något ut dokumentet.

DN har alltså kommit över ett dokument som inte har blivit diariefört att det har lämnats ut av någon som inte jobbar under helgerna.
Jag tror i.o.f.s. att t.o.m. den svenska polisen arbetar på helgerna. Expeditionen är däremot antagligen stängd så någon diarieföring sker knappast. Men det är inte så att det är omöjligt att lämna ut handlingar informellt på en helg. Dokumenten är inte inlåsta i "diarieskåpet".
Citera
2016-01-12, 23:55
  #2261
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnaserisqnasig
jag tror att man i efterhand vill se om detta dokumentet finns öht och i så fall, vad som står i det. Detta för att kunna jämföra med det in-officiella dokumentet som man redan har fått och på så vis, veta om källan är pålitligt eller ej.


Spekulation:

Eftersom det är diariefört, kan kanske den som har fått ut dokumentet se vilka andra som också har tagit del av den....

Så, alltså: först vägrar man publicera händelserna för att man inte litar på en persons uppgifter, sen publicerar man dem från ett dokument man inte litar på INNAN man begär ut det officiellt för att se att det går att lita på?

Sure, makes sense.
Citera
2016-01-12, 23:55
  #2262
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Jag förstår faktiskt inte. Varför skulle DN inte tro att dokumentet tidningen mottagit faktiskt existerade? Skulle handlingen ha upprättats av en random skribent?


Vilka som begärt ut en offentlig handling kan man få reda på utan att själv begära ut den.
Det intressanta är att DN på lördagen citerar ur en rapport de begär ut på måndagen. De kan bara citera ur rapporten om de hade den på lördagen. Då måste den komma från en källa i Polishuset=DN har egna upparbetade kanaler vid sidan av de officiella kanalerna till polisen. Då är ju frågan varför de inte utnyttjades i augusti?
Citera
2016-01-12, 23:58
  #2263
Medlem
Lydans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oberoendemedia
T.ex.: DN vill bekräfta att den verkligen är 100% autentisk och inget har blivit ändrad, man vill komplettera med saknade delar, man vill ha den i ett format som omöjliggör identifiering av källan. Det är inte klockrena förklaringar men det är möjliga förklaringar som gör att man inte direkt kan skrika:

"DN begär ut material man redan har så man försöker fuska fram ny källa!"

Jag tror fullt ut på NI:s men hittills har man inte lagt fram pillekvitt som G.W. skulle sagt.

Frågan där blir ju varför man publicerar uppgifter från den om man inte litar på den. Oavsett så förlorar ju DN.
Citera
2016-01-12, 23:58
  #2264
Medlem
Provokatörs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fogster
Tino Sanandaji på Facebook till Chang Frick:

Vad tror ni om utländska journalisters möjligheter att hjälpa Chang gräva i denna röta?

Nu har ju inte etnicitet någon betydelse alls för någonting!

Men när det kommer till svensk journalistik om svenska förhållanden så ska den utföras svenska journalister helst med en fil. kand från Södertörn allt annat vore helt orimligt.
Svenska journalister intervjuar alltid andra svenska journalister om ämnen dom inte har en aning om hur fan skulle det se ut annars.

Utländsk media har en helt annan agenda det vet ni väl?

Och den där Tino är inget annat en än riktig husblatte som inte går att lita på öht!

/Provokatör
Citera
2016-01-12, 23:59
  #2265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Jag förstår faktiskt inte. Varför skulle DN inte tro att dokumentet tidningen mottagit faktiskt existerade? Skulle handlingen ha upprättats av en random skribent?

Nu vet DN om innehållet i det officiella dokumentet och kan citera ifrån det och veta att man har på fötterna om man gör så (hittar nya syndabockar vill säga).

Citat:
Ursprungligen postat av Jumalauta
Vilka som begärt ut en offentlig handling kan man få reda på utan att själv begära ut den. Och får man av någon anledning inte reda på det hjälper det inte att själv begära ut den.

OK.
Citera
2016-01-12, 23:59
  #2266
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det intressanta är att DN på lördagen citerar ur en rapport de begär ut på måndagen. De kan bara citera ur rapporten om de hade den på lördagen. Då måste den komma från en källa i Polishuset=DN har egna upparbetade kanaler vid sidan av de officiella kanalerna till polisen. Då är ju frågan varför de inte utnyttjades i augusti?
det troliga e ju att de fatt rapporten redan efter eventet i kungsan
Citera
2016-01-13, 00:01
  #2267
Medlem
Jumalautas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qnaserisqnasig
Nu vet DN om innehållet i det officiella dokumentet och kan citera ifrån det och veta att man har på fötterna om man gör så (hittar nya syndabockar vill säga).
Men DN hade ju redan citerat. Din teori är inte förenlig med kronologin.
Citera
2016-01-13, 00:01
  #2268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Såja. Lite passar direkt till Hanne Kjöller om att hon borde kommentera. Mera sånt!

Hanne har f ö inte twittrat sedan 9/1. Totalt medietystnad från hanne Kjöller. Den som tiger samtycker heter det väl? Jag har svårt att tro att hanne Kjöller skulle velat avhålla sig från att försvara sig OM hon varit oskyldig. Nu har man uppenbarligen gjort en överenskommelse om att endast Optiz kommenterar. Så agerar inte den som har rent mjöl i påsen.

Det skulle vara roligt att vara en fluga på väggen när detta diskuteras internt på DN. Naturligtvis inser de allra flesta hur otroligt pinsamt bortgjord DN är, men samtidigt måste man hålla masken och låtsas som att DN är finfina och fulmedier som Nyheteridag är putinister när man träffas lite fler i grupp. Ingen vet ju vem som har mest tumme med ledningen. Säkert någon som har en tröja eller knapp som det står "Je suis Chalire" dessutom. Ja, herregud vilken soppa att sitta i. Inte direkt en situation som journalisthögskolan lärde ut hur man skulle hantera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in