2016-01-04, 17:35
  #2209
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av chessjamt
Det är din åsikt, tror inte att de som håller på med längdskidåkning och sedermera får astma delar din uppfattning. De väljer nog att fortsätta satsa på sin idrottskarriär och ta icke-förbjuden astmamedicin som lösning på problemet. Tråkigt att du vill kalla det för doping.

Då FRISKA personer som tar astmamediciner för att höja prestationen så är det doping ( Källa: Expert på Glaxo, som gör astmamedicinerna). Astmamedicinerna sänker längdskidåkningen ner i ett svart hål.

[quote=HerrGickhan|55903957]Men så är det inte och därför kan du fortsätta att käbbla med dig själv om dina åsikter. FIS kommer inte att bry sig ett skit om vad du tycker. Jag tycker att FIS har rätt och att du har fel, men du får givetvis tycka vad du vill.[/QUOTE

FIS bör utredas..precis så som skett inom UCI, FIFA och IAAF.
FIS har visat under många år att det är ett ruttet förbund vilket bevisas med all tydlighet under årets Tour de Ski.

När tom Bengt Saltin , dopingexpert och varit med i FIS medicinska kommitteè, säger att det förekommit doping under hela 90-talet ( värre än inom friidrotten) och att det varit OMÖJLIGT att vinna utan doping. Dessutom fanns det massor av doping under OS 2006.
__________________
Senast redigerad av Gromgutten 2016-01-04 kl. 18:43. Anledning: Dubbelpost, bubblan med +tecken betyder "Citera flera"
Citera
2016-01-04, 17:48
  #2210
Medlem
chessjamts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Då FRISKA personer som tar astmamediciner för att höja prestationen så är det doping ( Källa: Expert på Glaxo, som gör astmamedicinerna). Astmamedicinerna sänker längdskidåkningen ner i ett svart hål.

Så länge det inte är på en lista över förbjudna substanser så är det väl ändå inte doping? Var väl när Marit Björgen fick dispens för sin astmamedicin som av någon anledning var på den förbjudna listan som det blev ett mediadrev på henne. Nu när det är borta är det inte längre doping, officiellt sett.
Citera
2016-01-04, 18:01
  #2211
Medlem
t0xx0ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
När tom Bengt Saltin , dopingexpert och varit med i FIS medicinska kommitteè, säger att det förekommit doping under hela 90-talet ( värre än inom friidrotten) och att det varit OMÖJLIGT att vinna utan doping. Dessutom fanns det massor av doping under OS 2006.


Eftersom du citerar det här så mycket. Var kommer citatet ifrån? Har ett minne men kan inte komma ihåg. Ursprungsartikeln/videon såklart...
Citera
2016-01-04, 18:04
  #2212
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
FIS bör utredas..precis så som skett inom UCI, FIFA och IAAF.
FIS har visat under många år att det är ett ruttet förbund vilket bevisas med all tydlighet under årets Tour de Ski.

När tom Bengt Saltin , dopingexpert och varit med i FIS medicinska kommitteè, säger att det förekommit doping under hela 90-talet ( värre än inom friidrotten) och att det varit OMÖJLIGT att vinna utan doping. Dessutom fanns det massor av doping under OS 2006.

Astmamedicin var det jag kommenterade. Kanske dags att läsa vad jag skriver och inte svara med något annat.

Sedan är begreppet »expert« ingen garant för att ha rätt. Det är ett godtyckligt begrepp, inget annat. När det gäller att »det varit omöjligt att vinna utan dopning« så blir det ju ett kontraproduktivt sätt att resonera. Det pekar i så fall ut samtliga utan att på något sätt ha bevis för det.
Citera
2016-01-04, 19:17
  #2213
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Då FRISKA personer som tar astmamediciner för att höja prestationen så är det doping ( Källa: Expert på Glaxo, som gör astmamedicinerna). Astmamedicinerna sänker längdskidåkningen ner i ett svart hål.

Nej!

Din »källa« är som sagt en artikel från 1993.
Citera
2016-01-04, 20:02
  #2214
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av t0xx0m
Eftersom du citerar det här så mycket. Var kommer citatet ifrån? Har ett minne men kan inte komma ihåg. Ursprungsartikeln/videon såklart...

Det är Jakob Mörkeberg, blodforskare på Rikshospitalet, som gör det uttalandet.. Han säger tvärsäkert att man inte kunde vinna i längdskidåkning under 90-talet om man inte var dopad.

Bengt Saltin säger tvärsäkert att Norge håll på med att manipulera sitt blod under 90-talet.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5456428
Citera
2016-01-04, 20:06
  #2215
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av chessjamt
Så länge det inte är på en lista över förbjudna substanser så är det väl ändå inte doping? Var väl när Marit Björgen fick dispens för sin astmamedicin som av någon anledning var på den förbjudna listan som det blev ett mediadrev på henne. Nu när det är borta är det inte längre doping, officiellt sett.

Vem litar du på? WADA eller Glaxo ( som tillverkar astmamedicinen)?

Norska studier om astmamediciner= WADA godkänner dessa.

Glaxo säger klart och tydligt att DERAS medicin ger prestationshöjande effekt på friska.

Jag vet i alla vem jag litar på i denna fråga..Förväntar mig faktiskt att de flesta andra gör det också..
Citera
2016-01-04, 20:30
  #2216
Medlem
t0xx0ms avatar
Då ska vi se, det Marit Björgen tar om jag förstått det rätt (och som stöds av denna artikel) är "beta-2-stimulerande substans".

[1] är en metastudie gjord angående inhalerande beta2-agonister (fritt översatt, IBA) och vilken effekt det har på friska individer. Resultatet,

Citat:
In conclusion, no significant effects were detected for inhaled b2-agonists
on endurance, strength or sprint performance in healthy athletes.


Man nämner också att det finns svag bevisning på att salbutamol kan ha effekt, men att signifikansen är liten. Så visst, det finns fog att läsa vidare här.

[2] är en studie där man undersökt "effects of inhaled salbutamol on lung function, exercise performance and respiratory parameters during cycling exercise". Rubriken säger egentligen allt, men citerar ändå

Citat:
The mean power output during the time-trial after inhaled salbutamol-use (4.07 (0.47) W/kg) was not significantly different from the mean power output achieved in the time trial after the inhalation of placebo (4.04 (0.38) W;

Samma grupp undersökte också om det har olika inverkan på kvinnor [3], som man ansåg ha förbisetts i undersökningar. Där rapporterar man
Citat:
(1) there was a significant increase in FEV1 in trained female athletes after the inhalation of 400 g of salbutamol, regardless of their EVH status;
(2) despite this significant increase in lung function after the inhalation of salbutamol in female athletes, mean power output maintained over the duration of a 10-km cycling time-trial was significantly decreased;
(3) there were no differences in the response to 400 g of salbutamol on lung function between male and female athletes; and
(4) in the salbutamol time-trial, mean power output and cycling economy were significantly reduced and mean VO2 was significantly increased in female athletes, but not in males.

Här får man lite annorlunda resultat jämfört med män, men det verkar snarare att förmågan nedsätts efter salbutamol.

Men slutsatsen efter detta enligt mig är ingen förhöjd effekt på idrottsförmågan (athletic performance).

Källor
[1] Pluim B, de Hon O, Staal J et al. Beta2-agonists and physical performance: a
systematic review and meta-analysis of randomized controlled trials. Sports Med
2011; 41(1):39–57.

[2] Koch S, Macinnis MJ, Sporer BC et al. Inhaled salbutamol does not affect athletic
performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. Br J Sports Med 2013

[3] Koch, S., Macinnis, M., Sporer, B., Rupert, J., & Koehle, M. (2015). Inhaled salbutamol does not affect athletic performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. British Journal of Sports Medicine, 49(1), 51.
Citera
2016-01-04, 21:46
  #2217
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av t0xx0m
Då ska vi se, det Marit Björgen tar om jag förstått det rätt (och som stöds av denna artikel) är "beta-2-stimulerande substans".

[1] är en metastudie gjord angående inhalerande beta2-agonister (fritt översatt, IBA) och vilken effekt det har på friska individer. Resultatet,



Man nämner också att det finns svag bevisning på att salbutamol kan ha effekt, men att signifikansen är liten. Så visst, det finns fog att läsa vidare här.

[2] är en studie där man undersökt "effects of inhaled salbutamol on lung function, exercise performance and respiratory parameters during cycling exercise". Rubriken säger egentligen allt, men citerar ändå



Samma grupp undersökte också om det har olika inverkan på kvinnor [3], som man ansåg ha förbisetts i undersökningar. Där rapporterar man


Här får man lite annorlunda resultat jämfört med män, men det verkar snarare att förmågan nedsätts efter salbutamol.

Men slutsatsen efter detta enligt mig är ingen förhöjd effekt på idrottsförmågan (athletic performance).

Källor
[1] Pluim B, de Hon O, Staal J et al. Beta2-agonists and physical performance: a
systematic review and meta-analysis of randomized controlled trials. Sports Med
2011; 41(1):39–57.

[2] Koch S, Macinnis MJ, Sporer BC et al. Inhaled salbutamol does not affect athletic
performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. Br J Sports Med 2013

[3] Koch, S., Macinnis, M., Sporer, B., Rupert, J., & Koehle, M. (2015). Inhaled salbutamol does not affect athletic performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. British Journal of Sports Medicine, 49(1), 51.

Så du ifrågasätter Glaxo? Salbutamol har dessutom en ANABOLISK effekt.. Hur tycker du Björgens kropp ser ut? Ser den ut som en längdåkares..eller som en bodybuildes? Ni är roliga när ni försöker att förklara bort tillverkarens studier..

http://www.dn.se/arkiv/sport/astmamedicin-ger-anabol-effekt-ny-undersokning-baddar-for-het-dopingdebatt
Citera
2016-01-04, 21:50
  #2218
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av t0xx0m
Då ska vi se, det Marit Björgen tar om jag förstått det rätt (och som stöds av denna artikel) är "beta-2-stimulerande substans".

[1] är en metastudie gjord angående inhalerande beta2-agonister (fritt översatt, IBA) och vilken effekt det har på friska individer. Resultatet,




Man nämner också att det finns svag bevisning på att salbutamol kan ha effekt, men att signifikansen är liten. Så visst, det finns fog att läsa vidare här.

[2] är en studie där man undersökt "effects of inhaled salbutamol on lung function, exercise performance and respiratory parameters during cycling exercise". Rubriken säger egentligen allt, men citerar ändå



Samma grupp undersökte också om det har olika inverkan på kvinnor [3], som man ansåg ha förbisetts i undersökningar. Där rapporterar man


Här får man lite annorlunda resultat jämfört med män, men det verkar snarare att förmågan nedsätts efter salbutamol.

Men slutsatsen efter detta enligt mig är ingen förhöjd effekt på idrottsförmågan (athletic performance).

Källor
[1] Pluim B, de Hon O, Staal J et al. Beta2-agonists and physical performance: a
systematic review and meta-analysis of randomized controlled trials. Sports Med
2011; 41(1):39–57.

[2] Koch S, Macinnis MJ, Sporer BC et al. Inhaled salbutamol does not affect athletic
performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. Br J Sports Med 2013

[3] Koch, S., Macinnis, M., Sporer, B., Rupert, J., & Koehle, M. (2015). Inhaled salbutamol does not affect athletic performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. British Journal of Sports Medicine, 49(1), 51.

Salbutamol är likt Clenbuterol (som Katrin Krabbe åkte dit för). Har inte bara en anabolisk effekt utan även en fettförbrännande effekt som gör att kroppsbyggare gärna använder detta..Ren doping.

http://www.eurobolic.eu/sv/kategorier/multilang/wzf-polfa-salbutamol-2mg-30-tabs-2mg-tab
Citera
2016-01-04, 22:00
  #2219
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Salbutamol är likt Clenbuterol (som Katrin Krabbe åkte dit för). Har inte bara en anabolisk effekt utan även en fettförbrännande effekt som gör att kroppsbyggare gärna använder detta..Ren doping.

http://www.eurobolic.eu/sv/kategorier/multilang/wzf-polfa-salbutamol-2mg-30-tabs-2mg-tab

Salbutamol= Albuterol= Clenbuterol

" Clenbuterol ursprungliga användning som ett läkemedel i receptbelagda läkemedel på marknaden var (och fortfarande är för närvarande) som en bronkdilaterare vid behandling av astma. Det är mest frekvent administreras på detta sätt i astma inhalatorer såsom den primära aktiva läkemedlet i inhalatorn. Användningen av Clenbuterol som en astmamedicin är främst en europeisk medicinsk praxis, och i Nordamerika, är Clenbuterol är nära syster förening Albuterol användas i stället. Vid aktivering av beta-2-receptorer i cell slemhinnan i luftrören, kommer den inleda bronkial utvidgning (öppning och utvidgning av luftvägarna) i lungorna, näsa och hals. Nästan alla sympatomimetiska stimulantia utöva denna effekt, men Clenbuterol och Albuterol är mycket effektiva i särskilt för detta ändamål. "
Citera
2016-01-04, 22:04
  #2220
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av t0xx0m
Då ska vi se, det Marit Björgen tar om jag förstått det rätt (och som stöds av denna artikel) är "beta-2-stimulerande substans".

[1] är en metastudie gjord angående inhalerande beta2-agonister (fritt översatt, IBA) och vilken effekt det har på friska individer. Resultatet,




Man nämner också att det finns svag bevisning på att salbutamol kan ha effekt, men att signifikansen är liten. Så visst, det finns fog att läsa vidare här.

[2] är en studie där man undersökt "effects of inhaled salbutamol on lung function, exercise performance and respiratory parameters during cycling exercise". Rubriken säger egentligen allt, men citerar ändå



Samma grupp undersökte också om det har olika inverkan på kvinnor [3], som man ansåg ha förbisetts i undersökningar. Där rapporterar man


Här får man lite annorlunda resultat jämfört med män, men det verkar snarare att förmågan nedsätts efter salbutamol.

Men slutsatsen efter detta enligt mig är ingen förhöjd effekt på idrottsförmågan (athletic performance).

Källor
[1] Pluim B, de Hon O, Staal J et al. Beta2-agonists and physical performance: a
systematic review and meta-analysis of randomized controlled trials. Sports Med
2011; 41(1):39–57.

[2] Koch S, Macinnis MJ, Sporer BC et al. Inhaled salbutamol does not affect athletic
performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. Br J Sports Med 2013

[3] Koch, S., Macinnis, M., Sporer, B., Rupert, J., & Koehle, M. (2015). Inhaled salbutamol does not affect athletic performance in asthmatic and non-asthmatic cyclists. British Journal of Sports Medicine, 49(1), 51.


Bilder på "bodybuildern" Björgen

https://www.google.se/search?q=bj%C3%B6rgen+bodybuilder&biw=1517&bih=714 &tbm=isch&imgil=tX5ZVcBiT05iBM%253A%253Bj-PodQ5semgSkM%253Bhttps%25253A%25252F%25252Ftwitter .com%25252Frexxron ny%25252Fstatus%25252F613332631091023872&source=iu &pf=m&fir=tX5ZVcBiT05iBM%253A%252Cj-PodQ5semgSkM%252C_&dpr=0.9&usg=__AJ4zoRDj2fz3sPYmC c2wzIMZDpc%3D&ved=0ahUKEwiu7d7zhpHKAhUKjXIKHdBGDck QyjcILg&ei=xd2KVu72IYqaygPQjbXIDA#imgrc=tX5ZVcBiT0 5iBM%3A&usg=__AJ4zoRDj2fz3sPYmCc2wzIMZDpc%3D
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in