2015-12-31, 00:59
  #109021
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HYDRA2016
Delar dina åsikter och jag gjorde tidigare ett inlägg enligt följande:

Vist kan IB,s dna kunnat varit på hans fingrar, om han kanske snabbt strykit henne över könsorganet.
Men jag ser det mer som troligt att dom har haft sex under dagen och att han inte tvättat snoppen.
Det ser jag som mest troligt,
Men varken du eller jag vet, så vi kan bara spekulera.

Precis, vi kan bara spekulera.
Men, man måste ju ändå tycka att det var "tur" för utredningens skull att NB var så ohygienisk.
Alla spermabesudlingar i ladan och Irinas DNA på LH.
2015-12-31, 01:02
  #109022
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Har Niklas Lindström (och därmed Lars Johansson) brutit mot FN:s tortyrkonvention?
Om förhören med NB.

Jag klipper in de viktigaste artiklarna i denna konvention igen:

FN:s tortyrkonvention Artikel 1
I denna konvention avses med begreppet tortyr varje handling genom vilken allvarlig smärta eller svårt lidande, fysiskt eller psykiskt, medvetet tillfogas någon antingen för sådana syften som att erhålla information eller en bekännelse av honom eller en tredje person, a

FN:s tortyrkonvention Artikel 10
Varje konventionsstat skall säkerställa att undervisning och information om förbudet mot tortyr till fullo innefattas i utbildningen av civil och militär brottsbeivrande personal, medicinsk personal, myndighetspersoner och andra personer som kan delta vid fängsligt förvar, förhör eller behandling av enskilda personer som blivit utsatta för någon form av gripande, kvarhållande eller frihetsberövande.


Jag går nu vidare med förhören med NB och, som sagt, gör jag inte anspråk på att skriva en heltäckande förteckning över de tillfällen när tortyr använts mot NB och kommer också denna gång att koncentrera mig på vad Niklas Lindström gjort - men det finns fler FL som även de använt otillbörliga förhörsmetoder mot NB.


Ur Niklas Lindströms förhör med NB.

Sid 1520
Mmm, och efter att äh, du och din bror och din fru har gripits, anhållits och häktats så
har även rönt stor uppmärksamhet i Litauen äh, och där kan jag säga så att jag själv
äh, googlade på internet, äh, och jag översatte mord till litauiska och, och skrev in det i
googlesökarn äh, och äh, tillsammans med Lisa Holm, på så sätt fick jag träff äh, hur
äh, litauiska medier rapporterar kring detta, och då vill jag visa dig några bilder som
jag på mindre än en minut fick fram äh, från internet äh, och då visar jag en första bild
äh, föreställande Nerijus och, och tyvärr då att dom inte har maskerat ditt ansikte så
vem helst söker ser att det är du som är misstänkt, här är en samma bild som är
ihopklippt ihop med den mördade kvinnan mmm, dom litauiska medierna har även lagt
ut en brudfoto på dig och din fru ihop med rapporteringen…
(hostar)
Även din bror finns med på bilder helt äh, omaskerat, och jag förstår inte litauiska men
jag skulle kunna tänka mig att det framgår med all tydlighet att det är ni som är
misstänkta

Ja, ja det är klart, så att säga jag blev också informerad äh, om det samma kväll
Ja, men du förstår hur mediabilden ser ut även i Litauen?
Ja, jag, jag har ingen uppfattning


Niklas Lindström upprepar alltså samma fras som till IB: han har googlat den misstänktes namn och det han får upp i litauisk press tycker han är viktigt att meddela till den fångna litauerna som är helt avskurna från sina anhöriga och i en mycket pressande situation. Det är nästan rasistiskt. Hade det varit svenskar hade knappast dessa s k förhörsmetoder använts. Först hjälper svensk polis till att sprida info till hemlandets media och sedan använder de detta som påtryckningsmedel. Man tror inte det är sant att det får gå till så här.

Lite längre fram i samma förhör säger Niklas Lindström:

sid 1522
Båda två ( AB och IB) har först berättat precis så som du
berättar nu, men dom mår så otroligt dåligt att dom inte orkar ljuga, så dom har på en
fri berättelse utan några anspelningar från oss be, berättat

(Detta vet vi nu att det inte är sant. IB får mycket ledande frågor.)

Din bror har till och med sagt så här till mig, att om du är, om Nerijus är min
bror, så berättar han som det är, vad han har gjort så att, så han inte utsätter mig för
denna terrorn och sitta här och bli uthängd i Litauen. Där mina barn får se att jag är
uthängd på det här sättet. Är, är han min bror och har med detta och göra så erkänner
han det,
Irina hon mår så dåligt att hon säger att jag orkar bara några dar till, jag har
informerat häktespersonalen här att jag uppfattar att hon är suicid benägen, hon säger
också att äh, hon tycker ju att om du har med detta och göra att du ska erkänna det så,
så dom i fall äh, kan slippa utsättas för detta.

Ja, verkligen jag har inget och erkänna, och jag har ingen aning varför min hustru säger så här
när hon med hundra procent säkerhet vet att jag var ju där hemma


Inte bara påstår Niklas Lindström sådant som inte är sant, han säger också att NB:s fru, som NB älskar, är självmordsbenägen. Detta är skandalöst. Niklas Lindström borde ställas till svars om varför han gör så här. Han har uppenbarligen inga hinder för hur lågt han kan sjunka som polis och tvekar inte att framtvinga ”bekännelser” genom att göra NB mycket ledsen och orolig. Var och en kan föreställa sig, som är det minsta empatisk, hur det måste kännas för NB att höra detta. Han kan inte göra något för att hjälpa sin fru och han vet inte om polisen verkligen skulle skydda henne eller låta henne ta livet av sig. Hur skulle han kunna veta det? Hur ska han kunna lita på svensk polis överhuvudtaget nu?

Lite senare under samma förhör:

Sid 1524
jag har talat
om hur din fru mår, din bror mår också mycket dåligt, det är också så här jag alltså
fullständigt ärlig mot dig, din fru hon är häktad som skäligen misstänkt, det finns en st,
stor möjlighet eller stor risk beroende på hur man ser det att man släpper henne fri
redan i morgon äh. På grund av den publicitet det här ärendet har rönt, bilder som
ligger ute på er på nätet, så tror jag att det finns en ganska stor hotbild från folk som
mår dåligt och inte förstår att rättvisan ska ha sin gång. Och har du nånting med detta
och göra, men inte din fru, så, så kan du i så fall påverka hennes säkerhet genom och
berätta vad du vet, om hon blir frisläppt och man har kunnat gå ut med ett
pressmeddelande att äh, du har (ohörbart) att du har gjort erkännanden och att hon
inte vart med så kan, så minskar det risken betydligt att nån gör nåt vansinnesdåd mot
henne
, det ska du väga mot risken att vi får fram nåt dna eller spår efter, ja kroppen är
hanterad efter dig, eller att det finns andra spår i fordon eller annat när äh, flickan har
transporterats vilket hon sannolikt har gjort…


Niklas Lindström använder utomrättsliga metoder som hjälp för att framtvinga bekännelser. Han accepterar därmed, låta vara indirekt, att ”folk” skulle utsätta IB för någon sorts hämnd och våld. Vad kan Niklas Lindström annars mena med detta? Betyder det Skövdepolisen backar för lynchmobbar? Allt för att få fram ”bekännelser”? Det här som något som skulle kunna hända i Thailand eller Etiopien. Men tydligen kan svensk polis också använda denna metod.

Detta sätt att framtvinga ”bekännelser” är heller inget enstaka förfarande hos Niklas Lindström.

sid 1561
Fundera nu riktigt noga. Din bror sitter häktad så vitt jag vet ännu. Di … di … din fru
är frigiven.

Ja jag vet.
Äh om äh vi får klart för oss hur det här har gått till så minskar betydligt den hotbilden
som finns mot din fru
om man kan konstatera att hon inte är inblandad. Om du har
med detta och göra vilket med högst du med högst sannolikhet har eftersom din,
eftersom ditt dna finns placerat på det sättet som det gör, dessutom så är det bara ett
första test de har gjort, ett första test på allt material som finns som jag har sagt till dig
man kommer säkra oerhört mycket mer ma … äh spår äh efter den som har gjort det
här, det här är det första man har undersökt och är det från dna på även på andra
delar från dig så är det mycket besvärande vilket det redan är och då kan du minska på
lidandet både för din bror och för din fru
om de inte, om de inte har med detta och
göra. För att du har med detta och göra det är helt uppenbart för mig. Så fund …
fundera nu en lång stund
.


Om NB ”bekänner” skulle alltså hotbilden mot frun minska. Vad hade hänt om NB ”bekänt” något under dessa betingelser? Det hade dröjt år innan det kommit fram och då hade det blivit skandal.

forts följer

Detta med fler inlägg från din sida i ämnet kan sammanfattas med två ord:

megalomant dravel

Det är inte på något vis förbjudet att utsätta brottsmisstänkta för psykiskt pressande förhör. Det är inte förbjudet att t ex vädja om erkännanden för anhöriga eller oskyldigt medmisstänktas skull. Det är fullt tillåtet att visa den misstänkte otäcka bilder på offret, det är fullt tillåtet att ställa "jobbiga" frågor gång på gång.

Huruvida det är den mest effektiva metoden är en annan sak. Du har ju tidigare tjatat mängder om professionell förhörsteknik. Jag sysslar inte med förhör själv, men däremot olika slag av informationsinhämtning. Vad man lär sig med åren är att det inte finns några patentmetoder som är bra i alla situationer och på alla intervju- eller förhörsobjekt. De flesta förhör har efter vad jag förstår karaktären av vanliga samtal och det är säkert rätt metod för det mesta. Men vissa personer är inte nåbara den vägen, men kan i vissa fall förmås att lämna upplysningar genom att utsättas för viss, psykologisk press enligt ovan. Det är inget som helst problem med det och naturligtvis inte ett brott mot några tortyrkonventioner annat än i din inte helt friska fantasi.

Det enda problem som finns i sammanhanget är att du kidnappar tråden för att leva ut personliga hatkomplex mot rättsväsendet och vissa personer inom det.
2015-12-31, 01:03
  #109023
Medlem
T34Panzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Dina ord fick mig att erinra Ulf Olssons totala blånekande. På hans egen blogg finns en tidningsartikel från rättegången:

Själv förklarar UO hela förloppet enligt följande:


Ja detta var ytterligare en stackars man som sannerligen hade mycket mycket mycket otur. Stackaren. Precis som Nero.
2015-12-31, 01:11
  #109024
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Precis, vi kan bara spekulera.
Men, man måste ju ändå tycka att det var "tur" för utredningens skull att NB var så ohygienisk.
Alla spermabesudlingar i ladan och Irinas DNA på LH.

Det är sällan man ser en mordutredning av en så ohygienisk person.
Detta talar mer för att det inte är en normal person som utfört ett så dåraktigt mord.
Och som också lämnar så enormt mycket spår efter sig.
En person som inte är normal, tänker heller inte normalt och det speglar av sig i hela hans handlande.
När man läst FUP och alla handlingar så får man en klar bild av en hel del av hans personlighet.
2015-12-31, 01:12
  #109025
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Jag håller med dig helt!
Låter man sig inte helt övertygas av allt det andra som finns i bevis- och indicieväg mot NB
så borde just den omständigheten, den detaljen, bli det som undanröjer defintivt all kvarstående
osäkerhet i skuldfrågan för det är tungt som fanken alltså.

Hustruns DNA finns på Lisas intimaste plagg. Hustrun Irina. Hennes DNA.
Och det är inte hon som mördat Lisa. För bara det spåret finns efter henne.
På snören och rör finns bara spår från maken Nero och offret.
Hur skulle hustruns DNA hitta till Lisa på annat sätt än genom maken?

Jag upprepar:

Hur skulle hustruns DNA hitta till Lisa på annat sätt än genom maken?

En gång till:

Hur skulle hustruns DNA hitta till Lisa på annat sätt än genom maken?


Exakt! Och svaret den frågan tycks ha kommit lite i skymundan här.
Men IB:s DNA kanske ingår i någon alternativ, avancerad konspirationsteori, vad vet jag.
2015-12-31, 01:14
  #109026
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Precis, vi kan bara spekulera.
Men, man måste ju ändå tycka att det var "tur" för utredningens skull att NB var så ohygienisk.
Alla spermabesudlingar i ladan och Irinas DNA på LH.
Återupptar vår blodpuddingsdebatt från igår.

IBs sekret återfinns på framsidan av trosan i liten mängd. Han tvättar sig sällan och de har sex dagen innan. I nåt skede överförs hennes DNA.
Oavsett hur så pekar detta rätt mot NB då han och ingen annan lär vara bärare av hennes DNA.
Så om nån "planterare" tänkt sätta dit NB så räcker det inte med hans upplösta sårskorpor som nån snodde när han sov. Denna förslagna - för övrigt helt invisible man - måste få med hans hustrus DNA likaväl i mordplanen.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-31 kl. 01:37.
2015-12-31, 01:21
  #109027
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Exakt! Och svaret den frågan tycks ha kommit lite i skymundan här.
Men IB:s DNA kanske ingår i någon alternativ, avancerad konspirationsteori, vad vet jag.

Undrar i så fall varför de missade att överföra dna från AB när de ändå höll på. Det hade ju blivit den "enklaste lösningen"; gästarbetande litauer som ingen skulle sakna, enligt vissa konspirationsanhängare här i tråden.
2015-12-31, 01:22
  #109028
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T34Panzer
Ja detta var ytterligare en stackars man som sannerligen hade mycket mycket mycket otur. Stackaren. Precis som Nero.
Ja han tål att nämnas i sammanhanget om man inbillar sig att nekandet visar på oskuld när det finns DNA-bevisning.
2015-12-31, 01:25
  #109029
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Återupptar vår blodpuddingsdebatt från igår.

IBs sekret återfinns på framsidan av trosan i liten mängd (LCN metod). Han tvättar sig sällan och de har sex dagen innan. I nåt skede överförs hennes DNA.
Oavsett hur så pekar detta rätt mot NB då han och ingen annan lär vara bärare av hennes DNA.
Så om nån "planterare" tänkt sätta dit NB så räcker det inte med hans upplösta sårskorpor som nån snodde när han sov. Denna förslagna - för övrigt helt invisible man - måste få med hans hustrus DNA likaväl i mordplanen.

Vist pekar alla bevis på rätt GM:NB
Att sno IR,s dna och tal om plantering för att sätta dit NB är bara Rödluvan och Vargen historier.
Kan man inte läsa FUP och alla handlingar, så finns ju barnböcker som kanske är mer spännande.
2015-12-31, 01:29
  #109030
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HYDRA2016
Vist pekar alla bevis på rätt GM:NB
Att sno IR,s dna och tal om plantering för att sätta dit NB är bara Rödluvan och Vargen historier.
Kan man inte läsa FUP och alla handlingar, så finns ju barnböcker som kanske är mer spännande.
Inte IR igen! Hahahahaha - lämna hennes DNA utanför. Det blir en sån enorm komplott annars.

Ja, de e mycke' nu om man ska få ihop det här.
Jag tycker att IBs DNA är som grädde på moset - ett komplement till NBs 10 DNA på Lisas kläder.
2015-12-31, 01:30
  #109031
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi


IBs sekret återfinns på framsidan av trosan i liten mängd (LCN metod).

Lyssnar precis på förhöret med Helena Eriksson. Just IB:s dna på trosan kördes inte genom LCN-metoden eftersom det fanns så pass mycket dna från Lisa där.
__________________
Senast redigerad av katw 2015-12-31 kl. 01:35.
2015-12-31, 01:30
  #109032
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Återupptar vår blodpuddingsdebatt från igår.

IBs sekret återfinns på framsidan av trosan i liten mängd (LCN metod). Han tvättar sig sällan och de har sex dagen innan. I nåt skede överförs hennes DNA.
Oavsett hur så pekar detta rätt mot NB då han och ingen annan lär vara bärare av hennes DNA.
Så om nån "planterare" tänkt sätta dit NB så räcker det inte med hans upplösta sårskorpor som nån snodde när han sov. Denna förslagna - för övrigt helt invisible man - måste få med hans hustrus DNA likaväl i mordplanen.

Ja, man blir nästan skräckslagen när man tänker på vilket avancerat uppdrag de klarat av, dessa "planterare". Och allt detta invecklade arbete för att sätta dit en Litauisk snickare som inte gör något väsen av sig? Är det här en av alternativvarianterna som Rönnbäck tror på, på fullt allvar,? Eller rättare sagt - vill få andra att tro. Går inte bra!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in