2015-12-27, 22:35
  #108661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
Javisst! Det är inte mina åsikter detta, försöker bara vara "djävulens advokat".

På bilden på sid 694 saknas visserligen fortsättningen på röret men det är ju för att bilden "tar slut" där. Svårt att se om röret är kapat. AJ pratade om röret som stack ut i ladan har jag för mig.

Men vittnet har som du säger inte med det att göra, hon är väl utvald som expert på DNA. Ska väl utfrågas om diverse DNA-besudlingar, blod, samt om ev planteringar och förväxlingar är möjliga.
För några nätter sedan hade jag och ett par till en livlig diskussion med pantominimum, som gjorde ett stort nummer av att ett rör i den nedtagna anläggningen skulle ha passerat omedelbart över PEM-slangen. Jag kunde inte se detta på de refererade fotona och jag fick aldrig något svar på vart detta rör hade gått (runt hörnet ?). Efter lite sömn insåg jag att detta resonemang är ett blindspår, eftersom NFC och domstolen på helt andra grunder hävdar att blodfläcken är nygjord. Jag tycker att detta är ett vackert exempel på vad bevisning handlar om: inte att besvara varenda upptänklig fråga, utan om att skapa sammanbundna fixpunkter som låser fast GM vid gärningsbeskrivningen. Mellan dessa punkter räcker det att en enda hypotetisk förklaring kan anvisas. I det här fallet: Inget hindrar att MGM inte blödde där i februari men blödde där i juni. Sedan kan det få vara hundra rör hit och dit. Tvivlare tycker att det här förfarandet av åklagaren är skumt, jag tycker att det är elegant !
2015-12-27, 22:43
  #108662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Men det rör inte ens vittnets kompetensområde... Hela röret var täckt av damm utom där snaran suttit och där blodfläcken fanns. Det är endast forensiska experter som kan uttala sig om/ifrågasätta detta.



Den nya "experten" har dock samma expertis som advokaten: Att mjölka så mycket pengar som det går.
,

Om röret var fritt från dam så kan det bero på att N B tidigare jobbat där.
Och att han i samband med det skadat sig.

Nu har det gått en tid sedan mordet.
Bara o dra upp till Blomberg o se hur mycket dam det samlats på röret under mellantiden.
Inget vet med säkerhet hur mycket dam som samlas på 5 månader.

Som sagt, hade nog varit bra om man tog en koll så man i vart fall kunde utesluta något.

Att inget dam fans just då är konstaterat, men resten är bara en gissning och ett påstående från Åklagaren länge man inte vet om och hur mycket dam som samlas under en 5 månad period.

Tänk på att Byggnaderna är gamla.
2015-12-27, 22:55
  #108663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelle9876
,

Om röret var fritt från dam så kan det bero på att N B tidigare jobbat där.
Och att han i samband med det skadat sig.

Nu har det gått en tid sedan mordet.
Bara o dra upp till Blomberg o se hur mycket dam det samlats på röret under mellantiden.
Inget vet med säkerhet hur mycket dam som samlas på 5 månader.

Som sagt, hade nog varit bra om man tog en koll så man i vart fall kunde utesluta något.

Att inget dam fans just då är konstaterat, men resten är bara en gissning och ett påstående från Åklagaren länge man inte vet om och hur mycket dam som samlas under en 5 månad period.

Tänk på att Byggnaderna är gamla.
Det kanske är som du säger, kanske inte. Men du resonerar hela tiden utanför ramarna. Processen äger rum efter alldeles bestämda regler - det är inte ett idésymposium i HR, där gänget kan besluta sig för att dra ner till Blomberg och kolla på lite damm.

Du måste föreslå ett scenario i HR, som skulle kunna leda till att slangblodfläcksbeviset tappar i styrka. I salen finns ingen annan än advokaten som kan dra dina argument. Hon ska då övertyga rätten om att NFC inte är att lita på (hennes standardargument), troliggöra att sannolikheten för hennes bortförklaring är så stor och förlusten av detta bevis så avgörande, att det är värt att avbryta rättegången och föranstalta om ny förundersökning (hur något sådant skulle kunna äga rum rent teoretiskt är bortom min kunskap att säga).
2015-12-27, 23:15
  #108664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Det kanske är som du säger, kanske inte. Men du resonerar hela tiden utanför ramarna. Processen äger rum efter alldeles bestämda regler - det är inte ett idésymposium i HR, där gänget kan besluta sig för att dra ner till Blomberg och kolla på lite damm.

Du måste föreslå ett scenario i HR, som skulle kunna leda till att slangblodfläcksbeviset tappar i styrka. I salen finns ingen annan än advokaten som kan dra dina argument. Hon ska då övertyga rätten om att NFC inte är att lita på (hennes standardargument), troliggöra att sannolikheten för hennes bortförklaring är så stor och förlusten av detta bevis så avgörande, att det är värt att avbryta rättegången och föranstalta om ny förundersökning (hur något sådant skulle kunna äga rum rent teoretiskt är bortom min kunskap att säga).

Jag tror Advokat har koll på läget.
Mycket kommer att hända i ny förhandling.
2015-12-27, 23:23
  #108665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Motivera. Vad i domen anser du vara felaktigt?



Domstolens praxis har utvecklats i den riktningen att livstidsstraffet bör förbehållas de allvarligaste fallen av mord. Till de allvarligare fallen hör bland annat mord som utförts med stor brutalitet, framkallar svår dödsångest, mord som innefattar moment som gör att det framstår som särskilt grovt eller där det annars föreligger försvårande omständigheter

Du hävdar med andra ord att mordet på LH inte var brutalt, grovt och förknippat med dödsångest? Utveckla gärna dina tankar runt detta.

Jag hävdar bara att jag är osäker på Gärningsman.

Jag har inga problem med att expertis bedömer resten och tar med allt inklusive uteslutningsmetoder hur DNA kan avsättas.
Och det är jag säker på att man mer kommer att göra i ny rättegång.

Första rättegången var mer en story på osäkra grunder från vittnen som ständigt ändra sig från att vara säkra till att bli osäkra.
Och så satt en bunt Nämndemän ihop med en Domare som skulle avgöra och som man stark kan ifrågasätta.

Nu i jan. blir det frågan om helt annan kaliber med kompetens.
Och det kan bidra till att hela skutan tar ny vändning.
2015-12-27, 23:26
  #108666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Ja, Johanna ! Hon har nog fått frågan och haft förstånd att tacka Nej. Jag gillar Johanna (på saklig grund). Vem vet hur många som tackat Nej, det är ju dagen före julafton, när advokaten kommer flåsande. Men vi får akta oss för att tillämpa guilt by association och döma det nya vittnet ohörd enbart p g a att hon ställt upp på advokatens uppdrag - hon kanske lyckas väcka liv i den halvsovande publiken...

Jag beklagar att jag bidragit till det, men jag fick inte ihop hennes egna uppgivna CV. Ingen skall vara dömd på förhand dock.
2015-12-27, 23:27
  #108667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelle9876
Jag hävdar bara att jag är osäker på Gärningsman.

Jag har inga problem med att expertis bedömer resten och tar med allt inklusive uteslutningsmetoder hur DNA kan avsättas.
Och det är jag säker på att man mer kommer att göra i ny rättegång.

Första rättegången var mer en story på osäkra grunder från vittnen som ständigt ändra sig från att vara säkra till att bli osäkra.
Och så satt en bunt Nämndemän ihop med en Domare som skulle avgöra och som man stark kan ifrågasätta.

Nu i jan. blir det frågan om helt annan kaliber med kompetens.
Och det kan bidra till att hela skutan tar ny vändning.

Det där vittnet till ex. som påstår sig ha sett Litauens bil och hejat på honom kan Ni bara glömma.
En Mördare tar inte en enslig väg delvis över mark för att forsla bort ett lik, sedan en mer trafikerad väg hem.
Hoppas ni förstår hur dum den här sagan är från början till slut.
2015-12-27, 23:53
  #108668
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Ja, Johanna ! Hon har nog fått frågan och haft förstånd att tacka Nej. Jag gillar Johanna (på saklig grund). Vem vet hur många som tackat Nej, det är ju dagen före julafton, när advokaten kommer flåsande. Men vi får akta oss för att tillämpa guilt by association och döma det nya vittnet ohörd enbart p g a att hon ställt upp på advokatens uppdrag - hon kanske lyckas väcka liv i den halvsovande publiken...
Johanna är mycket bra ur två aspekter - dels kunskapsnivån om just DNA men även pga hennes sakliga sätt att presentera. Det är raka puckar och hon har en förmåga att presentera neutralt och främst trevligt sätt därmed (inga låga skamgrepp utifrån emotioner). Lyssnade på henne hela rättegången som expertkommentator och blev imponerad av hennes person.
Den där Anne kan säkert vara bra, såg en kommentar hon gjort som ett svar och det var konkret i mitt tycke. Frågan är väl vad hon kan tillföra när det gäller DNA +4 på jackan och blod insidan på hennes jeans - jag ser dessa som de tyngre DNA-fläckarna och sen att det fanns på snarorna från bägge. Ihop pekar det starkt åt ett enda håll som sagt. Diskussionen är väldigt "forensisk" likaväl då det handlar om placering och det är nog Wennerholm som får ställa viktiga motfrågor för att få fram det konkreta, hon är ju trots allt uppköpt av försvaret och har sin "manual"..
2015-12-27, 23:56
  #108669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Vi vet fortfarande inte varför han flyttade den.
När och av vem larmades caféet?
Pappan förklarar inte i förhöret varför han flyttade mopeden, mitt antagande är att den inte skulle synas från vägen så att ingen skulle sno den, det var ju snart natten och han insåg väll att han inte kunde ta hem den. Mitt antagande.
2015-12-27, 23:56
  #108670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag beklagar att jag bidragit till det, men jag fick inte ihop hennes egna uppgivna CV. Ingen skall vara dömd på förhand dock.
Jag tänkte närmast på mig själv, faktiskt !
2015-12-28, 00:03
  #108671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pelle9876
Jag hävdar bara att jag är osäker på Gärningsman.

Jag har inga problem med att expertis bedömer resten och tar med allt inklusive uteslutningsmetoder hur DNA kan avsättas.
Och det är jag säker på att man mer kommer att göra i ny rättegång.

Första rättegången var mer en story på osäkra grunder från vittnen som ständigt ändra sig från att vara säkra till att bli osäkra.
Och så satt en bunt Nämndemän ihop med en Domare som skulle avgöra och som man stark kan ifrågasätta.

Nu i jan. blir det frågan om helt annan kaliber med kompetens.
Och det kan bidra till att hela skutan tar ny vändning.
Så du dömer ut kompetensen hos domaren i TR - det må du göra utifrån din erfarenhet. Med min livslånga erfarenhet av kvalificerat utredande (på andra områden) blev jag tvärtom imponerad av hur systematiskt logiskt domen var uppbyggd. Jag tror inte att nämndemännen skrivit detta, det är ett verk av ett proffs. Nämndemännen har förstås deltagit i processen och utövat sitt tilldelade lekmannainflytande, men slutresultatet håller hög fackmannastandard.
2015-12-28, 00:08
  #108672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Jag tänkte närmast på mig själv, faktiskt !

Spelar ingen roll. Ser fram emot en HR förhandling som leder ärendet framåt i vart fall.

I en klargörande riktning.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in