2015-12-27, 11:58
  #19141
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Nej, däremot har vi HRW, Amnesty, SOHR och folket i Syrien som med sina videofilmer visar hur ryssarna bombar civila på marknader och civila bostadsområden för att döda kvinnor och barn med klusterbomber. Det är en repris av hur Putin och Jeltsin dödade 100 000 ryssar i Tjetjenien, krigen som också skapade många av de ISIS-terrorister som ryska FSB utrustat och hjälp till Syrien. Såklart bombar inte Ryssland sina landsmän i ISIS, det skulle skada upplägget mellan ryska vapenhandlare, Assad och ISIS som står för oljan.

Det är generande att IS går genom kurdkontrollerat område..till Turkiet.. att kurdiska smugglare är involverade för att IS kan transportera olja..för att sedan kunna finansiera kriget..mot bla kurder i både Irak och Syrien..
Citera
2015-12-27, 12:28
  #19142
Medlem
Xeliouss avatar
För de som är intresserade av varför och hur endast USA har slagit hårt mot ISIS oljebusiness, förutom det låga världspriset på olja som straffar terrorister och terroristländer hårt:

Citat:
At the end of October, the US-led coalition launched a fresh assault on Isis oil infrastructure. These airstrikes were followed by Russian attacks, and intensified in mid-November.

The coalition airstrikes against Isis oil operations have mainly targeted the oil extraction process, rather than refineries or oil markets. Bombs have hit Isis vehicles operating at the oil fields, and facilities for pumping or moving oil.

For example, the biggest single blow to Isis oil extraction, locals say, was a strike that took out the machinery that allowed oil workers to centrally control the wells at al-Omar field, Isis's single biggest oil source.

This had been critical because wells there can be 30km away from each other, and the machinery allowed workers to close down a well that was struck and avoid a fire spreading. Now, each well must be operated manually, which dramatically slows down the process of running the entire field.

These efforts to stop Isis earning money from oil is starting to have an effect. Production fell by 30 per cent in December at al-Omar and al-Tanak.
http://ig.ft.com/sites/2015/isis-oil/

Varför Ryssland jagar enskilda civila tanklastbilar är uppenbart, de vill inte förstöra ISIS business. På kartan ser ni hur ryska attacker inte riktats mot ISIS fasta installationer alls.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-12-27 kl. 12:31.
Citera
2015-12-27, 13:43
  #19143
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
De mest enkelspåriga blev såklart sura på mitt inlägg, inte direkt förvånande. Tyvärr tror jag de på plats är minst lika enögda, vilket gör konflikten mkt svår att lösa.'

Som sagt, ingen sida av stormakterna stödjer IS.

Saudi, Qatar däremot har nog fingrarna i den syltburken.
Jag förordar klarsynthet. Om saker och ting pekar i en viss riktning, så bör man följa det spåret. Att låtsas som att det spåret inte finns är att lura sig själv.
Turkiet är det land som har mest tydliga kopplingar med IS, de är dokumenterade på många sätt, inte minst av Ryssland, men även av turkiska journalister som nu sitter fängslade för det.

Turkiet tillhör Nato och USA har länge känt till IS' oljesmuggling med Turkiet, de har inga kommentarer till Rysslands dokumentation. Vad säger du om det? Stater har skyldighet att anmäla samarbete och handel med terrorister och det har man inte gjort. Det kan bara betyda en sak: USA står bakom Turkiets relationer med IS.

Det är bekvämt att säga "nej, så är det inte" till alla fakta som ligger på bordet. Men den som vill veta sanningen bör granska faktiska omständigheter och dra sina egna slutsatser. Det är vår skyldighet som tänkande, fria människor att försöka se sanningen bakom lögner och dimridåer, det är vår skyldighet mot ett land och ett folk som oskyldigt drabbats av krig och terror i snart i 5 år.

Vi har lyckan att bo i ett land där vi har yttrandefrihet och åsiktsfrihet och vi har tillgång till all världens media via internet. Vi kommer inte att kunna säga till våra barn och barnbarn att vi inte visste vad som pågick i Syrien, för fakta ligger faktiskt framför oss. Det minsta vi kan göra är att använda våra friheter så att vi inte låter oss luras av mäktiga intressen, utan så att det gagnar mänskligheten.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2015-12-27 kl. 13:55.
Citera
2015-12-27, 13:49
  #19144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Janbanan74
Xelious, du har gång på gång blivit parkerad i ditt vurmande för USA och deras keldjur ISIS. Det visas upp bevis i form av filmer, erkännanden, satellitbilder, uttalanden som talar emot din egen verklighet.
Vad är det som driver din agenda? Vad tjänar du på och förvränga verkligheten? Tycker inte du att det viktigaste är just nu och få bort alla extrema element från regionen? Al nusra, Isis och allt vad nu grupperingarna kallas? Vad är det som driver dig till extremismen?
Finns ignore funktionen kvar?

USAs kelgris IS? Kelgrisen som de stoppade avancemanget för mot kurderna både i Irak och Syrien? Kelgrisen som de bombar i Ramadi så att Iraks kassa armé kan avancera?

Snart dags att ge upp den här tråden.
Citera
2015-12-27, 13:53
  #19145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag förordar klarsynthet. Om saker och ting pekar i en viss riktning, så bör man följa det spåret. Att låtsas som att det spåret inte finns är att lura sig själv.
Turkiet är det land som har mest tydliga kopplingar med IS, de är dokumenterade på många sätt, inte minst av Ryssland, men även av turkiska journalister som nu sitter fängslade för det.

Turkiet tillhör Nato och USA har länge känt till IS' oljesmuggling med Turkiet, de har inga kommentarer till Rysslands dokumentation. Vad säger du om det? Stater har skyldighet att anmäla samarbete och handel med terrorister och det har man inte gjort. Det kan bara betyda en sak: USA står bakom Turkiets relationer med IS.

Det är bekvämt att säga "nej, så är det inte" till alla fakta som ligger på bordet. Men den som vill veta sanningen bör granska faktiska omständigheter och dra sina egna slutsatser. Det är vår skyldighet som tänkande, fria människor att försöka se sanningen bakom lögner och dimridåer, det är vår skyldighet mot ett land och ett folk som oskyldigt drabbats av krig och terror i snart i 5 år.

Vi har lyckan att bo i ett land där vi har yttrandefrihet och åsiktsfrihet och vi har tillgång till all världens media via internet. Vi kommer inte att kunna säga till våra barn att vi inte visste vad som pågick i Syrien, för fakta ligger faktiskt framför oss. Det minsta vi kan göra är att använda våra friheter så att vi inte låter oss luras av mäktiga intressen, utan så att det gagnar mänskligheten.

Turkiet som stat stöder inte IS. Däremot finns det säkert många turkar som gör det. Speciellt de som hatar kurder rent generellt. Och Turkiet håller inte tätt vid gränsen, vilket är ett problem. Jag tror inte att Turkiet som stat underlättar oljesmuggling, däremot så engagerar man sig inte tillräckligt emot den.
Citera
2015-12-27, 13:58
  #19146
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Dom flesta syrier vill ha bort diktatorn Assad jovisst, konstigt vore annars, han är ju trots allt pappa till i stort sett allt elände i landet och syriernas flykt från hans regim, men givetvis även från IS, brutalitet är ju brutalitet oavsett om IS eller regimen ägnar sig åt det. Visst skulle Syrierna fördra USA framför Assad och Putin alla dagar i veckan om man var tvungen att välja. Men det är ju inte det det handlar om utan om att få Syrien på fötter och då med en regim som inte är blodbefläckad av syriernas blod. Ryssarna har ju inte gjort ett skvatt i Syrien mer än förvärrat situationen och släppt sin bomber mest på måfå och sällan i i IS-kontrollerat område. Putins planer för Syriens framtid, med eller utan Assad går givetvis inte att dölja helt inför omvärlden. Därav västs svala intresse för en allians med Ryssland, en allians Putin så hett eftertraktar. Och Putin, som ju gett lögnen ett ansikte, lär inte bli trodd hur mycket han än gläfser och står i, hans dåliga rykte har hunnit före hans uttalanden.

Men ditt problem är att den andel som strider emot Assad som som dessutom är sekulär och demokratiskt, är men undantag av kurderna, (som vill ha självständighet eller en väldigt stor autonomi), är väldigt liten.
Citera
2015-12-27, 14:12
  #19147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag förordar klarsynthet. Om saker och ting pekar i en viss riktning, så bör man följa det spåret. Att låtsas som att det spåret inte finns är att lura sig själv.
Turkiet är det land som har mest tydliga kopplingar med IS, de är dokumenterade på många sätt, inte minst av Ryssland, men även av turkiska journalister som nu sitter fängslade för det.

Turkiet tillhör Nato och USA har länge känt till IS' oljesmuggling med Turkiet, de har inga kommentarer till Rysslands dokumentation. Vad säger du om det? Stater har skyldighet att anmäla samarbete och handel med terrorister och det har man inte gjort. Det kan bara betyda en sak: USA står bakom Turkiets relationer med IS.

Det är bekvämt att säga "nej, så är det inte" till alla fakta som ligger på bordet. Men den som vill veta sanningen bör granska faktiska omständigheter och dra sina egna slutsatser. Det är vår skyldighet som tänkande, fria människor att försöka se sanningen bakom lögner och dimridåer, det är vår skyldighet mot ett land och ett folk som oskyldigt drabbats av krig och terror i snart i 5 år.

Vi har lyckan att bo i ett land där vi har yttrandefrihet och åsiktsfrihet och vi har tillgång till all världens media via internet. Vi kommer inte att kunna säga till våra barn och barnbarn att vi inte visste vad som pågick i Syrien, för fakta ligger faktiskt framför oss. Det minsta vi kan göra är att använda våra friheter så att vi inte låter oss luras av mäktiga intressen, utan så att det gagnar mänskligheten.

Du skrev precis ner mina och många andras fria tänkande människorna tankar. USA o väst gör inte alltid fel, dom gjorde rätt som bombade i Balkan, men i Syrien så är det ett svek mot Syriska folket som har pågått i nästan 5år nu.
Citera
2015-12-27, 14:38
  #19148
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Turkiet som stat stöder inte IS. Däremot finns det säkert många turkar som gör det. Speciellt de som hatar kurder rent generellt. Och Turkiet håller inte tätt vid gränsen, vilket är ett problem. Jag tror inte att Turkiet som stat underlättar oljesmuggling, däremot så engagerar man sig inte tillräckligt emot den.
Jo, Turkiet som stat stöder IS. Bevisen för det är att de tillåter IS' smuggling, de gör inget för att stoppa den, de gör inga gränskontroller. Tvärtom fängslar de folk som påtalar detta.
De har också träningsläger för IS och IS passerar gränsen mellan Syrien och Turkiet helt fritt. Och som jag skrev förut, Erdogans svärson, som är energiminister, hans företag äger många bilar som används för oljetransporterna.
Och varför tror du att Turkiet sköt ned ett ryskt militärplan? För att man ogillar bombningarna mot IS förstås.
Och varför angriper Turkiet kurder när de påstår att de krigar mot IS? Varför sätter Turkiet in trupper i Irak för att skydda IS?
Den turkiska statsledningen är helt klart involverad i IS, oljesmugglingen är en väldigt omfattande affär som kräver mycket beskydd eftersom den är totalt olaglig.
Citera
2015-12-27, 14:50
  #19149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jo, Turkiet som stat stöder IS. Bevisen för det är att de tillåter IS' smuggling, de gör inget för att stoppa den, de gör inga gränskontroller. Tvärtom fängslar de folk som påtalar detta.
De har också träningsläger för IS och IS passerar gränsen mellan Syrien och Turkiet helt fritt. Och som jag skrev förut, Erdogans svärson, som är energiminister, hans företag äger många bilar som används för oljetransporterna.
Och varför tror du att Turkiet sköt ned ett ryskt militärplan? För att man ogillar bombningarna mot IS förstås.
Och varför angriper Turkiet kurder när de påstår att de krigar mot IS? Varför sätter Turkiet in trupper i Irak för att skydda IS?
Den turkiska statsledningen är helt klart involverad i IS, oljesmugglingen är en väldigt omfattande affär som kräver mycket beskydd eftersom den är totalt olaglig.

Visst, de kunde göra mera. Men det var en lång gräns att bevaka. Och om oljan först smugglas till Irakiska Kurdistan så är det inte så enkelt för turkarna då det är ett konstant flöde av legitim olja från KRG som går samma våg. Skulle vilja se en länk där turkiska staten har träningsläger för IS? Tror inte energiministern har koll på vad alla bilar gör i hans företag. Hade varit intressant med en länk till detta också. Och ingen opålitlig rysk sådan. Turkiets trupper i Irak var ju inget försvar av IS, tvärtom.

Men visst, Turkiet skulle kunna göra mer, utan tvekan. Sverige stoppar inte stridande tillräckligt aktivt de heller, men det är inte samma sak som att Sverige stödjer IS.
Citera
2015-12-27, 14:52
  #19150
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jo, Turkiet som stat stöder IS. Bevisen för det är att de tillåter IS' smuggling, de gör inget för att stoppa den, de gör inga gränskontroller. Tvärtom fängslar de folk som påtalar detta.
De har också träningsläger för IS och IS passerar gränsen mellan Syrien och Turkiet helt fritt. Och som jag skrev förut, Erdogans svärson, som är energiminister, hans företag äger många bilar som används för oljetransporterna.
Och varför tror du att Turkiet sköt ned ett ryskt militärplan? För att man ogillar bombningarna mot IS förstås.
Och varför angriper Turkiet kurder när de påstår att de krigar mot IS? Varför sätter Turkiet in trupper i Irak för att skydda IS?
Den turkiska statsledningen är helt klart involverad i IS, oljesmugglingen är en väldigt omfattande affär som kräver mycket beskydd eftersom den är totalt olaglig.

Korrupta kurdiska befälhavare släpper igenom IS oljelaster. Flera av oljerutterna i Syrien och Irak går igenom kurdkontrollerat område. Samiitdigt slås kurder i Irak och Syrien mot IS..genomruttet..

http://www.expressen.se/geo/carl-fridh-kleberg/hit-gar-is-olja-egentligen/
Citera
2015-12-27, 14:53
  #19151
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bracv
Du skrev precis ner mina och många andras fria tänkande människorna tankar. USA o väst gör inte alltid fel, dom gjorde rätt som bombade i Balkan, men i Syrien så är det ett svek mot Syriska folket som har pågått i nästan 5år nu.
Ja, vi har svikit det syriska folket.

Jag drar också paralleller med ww2, när man sa att man inte visste. Världen visste inget om förintelselägren förrän man hade utrotat miljoner judar, romer och folk som var oppositionella mot Hitler. Men rykten hade pågått i många år och judehatet var väl känt.

Folk rättfärdigade sig med "vi visste inget" och hade väl visst fog för det då.
Men idag håller inte sånt tänk. Jag tycker vi som lever "i den fria" världen bör ta lite större ansvar gentemot våra medmänniskor när det enda som behövs är att se fakta, använda våra fri-och rättigheter. Ta ställning för den lilla maktlösa människan som alltid drabbas värst av krig.

Vi måste våga se vilka som bär ansvaret för detta imperialistiska angreppskrig mot Syrien, där man är så lömsk och hänsynslös att man använder terrorister som soldater. Man utnyttjar unga, vilsna som kanonmat, medan de tror att de kämpar för en bättre värld.
Jag hoppas att USA-koalitionen en dag får stå till svars för sina brott mot mänskligheten i Syrien.
Citera
2015-12-27, 14:57
  #19152
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NisseD
Visst, de kunde göra mera. Men det var en lång gräns att bevaka. Och om oljan först smugglas till Irakiska Kurdistan så är det inte så enkelt för turkarna då det är ett konstant flöde av legitim olja från KRG som går samma våg. Skulle vilja se en länk där turkiska staten har träningsläger för IS? Tror inte energiministern har koll på vad alla bilar gör i hans företag. Hade varit intressant med en länk till detta också. Och ingen opålitlig rysk sådan. Turkiets trupper i Irak var ju inget försvar av IS, tvärtom.

Men visst, Turkiet skulle kunna göra mer, utan tvekan. Sverige stoppar inte stridande tillräckligt aktivt de heller, men det är inte samma sak som att Sverige stödjer IS.
Vad menar du med att de kunde göra mer? Om man säger så, så menar man ju att de gör NÅGOT, eller hur? Så vad gör Turkiet, enligt dig, för att stoppa IS?
Krig pågår i grannlandet Syrien och gränsen är som du säger lång. Turkiet borde vara intresserade av att hålla sig utanför kriget, eller hur? Att öka säkerheten inom Turkiet. Ett sätt att göra det är att säkra gränsen.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2015-12-27 kl. 15:00.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in