Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-12-20, 14:44
  #67705
Medlem
Creaturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Topsningen är nog inte den viktigaste frågan i sammanhanget.
Tidigare har topsning alltid varit en topprioritet för Ny.
Citera
2015-12-20, 15:24
  #67706
Medlem
RettaVisans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
Tidigare har topsning alltid varit en topprioritet för Ny.
Men vi får väl anta att Anonymare har en källa, direkt som hon kan citera, vilken ger oss updaterad info från "Lejonets håla".
Hur skulle denne annars vara så väl insatt(väl formulerad och alltid med vederhäftiga källor)?

Om Denne säger så så har nog Åklagarmyndigheten bytt ståndpunkt.

Eller vad säger du Anonymare?
Citera
2015-12-20, 20:01
  #67707
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RettaVisan
Men vi får väl anta att Anonymare har en källa, direkt som hon kan citera, vilken ger oss updaterad info från "Lejonets håla".
Hur skulle denne annars vara så väl insatt(väl formulerad och alltid med vederhäftiga källor)?

Om Denne säger så så har nog Åklagarmyndigheten bytt ståndpunkt.

Eller vad säger du Anonymare?

Enligt vad jag sagt tidigare så bedömer jag topsningen som en formalitet, inte något som är absolut nödvändigt. Bevisvärdet på en aktuell topsning som har gjorts under överinseende av svensk representant är givetvis bättre än en tidigare topsning som gjorts av britter.

ÅKM har inte bytt ståndpunkt. Man vill fortfarande att häktningen verkställs så att han kan komma till Sverige och förhöras under rättssäkra former och med troligt åtal som en naturlig konsekvens av detta. Mina källor är de officiella, dvs ÅKM:s hemsida och det som kommer fram i media baserat på vad Ny m.fl. har sagt.
Citera
2015-12-20, 21:35
  #67708
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Enligt vad jag sagt tidigare så bedömer jag topsningen som en formalitet, inte något som är absolut nödvändigt. Bevisvärdet på en aktuell topsning som har gjorts under överinseende av svensk representant är givetvis bättre än en tidigare topsning som gjorts av britter.

......

Du får gärna förklara dig lite närmare.

Vad stödjer du dig på, när du så trosvisst förklarar att en topsning gjord av den engelska polisen skulle bli bättre om det finns någon svensk representant närvarande.

Är svenska (poliser?) bättre på att göra topsningar än engelska?
Citera
2015-12-21, 09:29
  #67709
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... Bevisvärdet på en aktuell topsning som har gjorts under överinseende av svensk representant är givetvis bättre än en tidigare topsning som gjorts av britter....

Citat:
Ursprungligen postat av the saint
...Vad stödjer du dig på, när du så trosvisst förklarar att en topsning gjord av den engelska polisen skulle bli bättre om det finns någon svensk representant närvarande...

Att en topsning som görs idag på Ecuadors ambassad skulle vara bättre än den som gjordes år 2010 i december är förstås rent nonsens. Att den skulle ha högre bevisvärde i svensk domstol får väl närmast anses som förtal av domstolen; så arroganta kan väl inte domarna vara?

Man skulle lika gärna kunna hävda motsatsen, att det DNA som togs i december 2010 och analyserades för fem år sedan har högre bevisvärde. Mänskligt DNA är inte 100% stabilt utan förändrar sig med åldrande.
http://genetics.thetech.org/original_news/news91
https://en.wikipedia.org/wiki/Genome_instability

Kvar står faktum: DNA-topsning har redan gjorts. Åklagarmyndigheten skämmer ut sig genom sitt krav på en ny.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2015-12-21 kl. 09:38.
Citera
2015-12-21, 09:34
  #67710
Medlem
RettaVisans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Att en topsning som görs idag på Ecuadors ambassad skulle vara bättre än den som gjordes år 2010 i december är förstås rent nonsens. Att den skulle ha högre bevisvärde i svensk domstol får väl närmast anses som förtal av domstolen.

Man skulle lika gärna kunna hävda motsatsen, att det DNA som togs i december 2010 och analyserades för fem år sedan har högre bevisvärde. Mänskligt DNA är inte 100% stabilt utan förändrar sig med åldrande.
http://genetics.thetech.org/original_news/news91
Det beror på vad DNA-analysen skall användas till. Att lösa ett brott omkring den tiden, då är ett prov taget och analyserat då förträffligt.
Om det handlar om att ta DNA för utplacering i syfte att kompromettera så kanske ett "färskt" DNA är bättre.

Jag vill dessutom minnas att de DNA prov som vi tar här i Sverige oftast analyseras av ett företag i *trumvirvel* England. Men jag kan ha fel, saker förändras ju med åren och vi kanske har Statskontrollerade DNA-labb numera.
Citera
2015-12-21, 12:22
  #67711
Medlem
KycklingIRymdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RettaVisan
Det beror på vad DNA-analysen skall användas till. Att lösa ett brott omkring den tiden, då är ett prov taget och analyserat då förträffligt.
Om det handlar om att ta DNA för utplacering i syfte att kompromettera så kanske ett "färskt" DNA är bättre.

Jag vill dessutom minnas att de DNA prov som vi tar här i Sverige oftast analyseras av ett företag i *trumvirvel* England. Men jag kan ha fel, saker förändras ju med åren och vi kanske har Statskontrollerade DNA-labb numera.

DNA-prov vi tar i Sverige analyseras ofta av Englands statliga forensiska labb. Alternativt av en privat forensisk aktör i England som är ackrediterad och seriös. Detta för att SKL (Statens Kriminaltekniska Laboratorie) inte har hållt samma höga standard som de i England. Det är även ganska vanligt att man skickar prover till NFI (Nederländska Forensiska Institutet).
Det är mer rättsosäkert att analysera proverna i Sverige än i England.
Citera
2015-12-22, 01:27
  #67712
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Det här med Dna-prov och Prüm-fördaget/beslutet har diskuterats i omgångar här i tråden. Jag har för mig att Sverige är uppkopplade mot Finland, Nederländerna och (lite osäker )Tjeckien +Norge. Storbritannien är inte anslutna mot något land inom EU . Här saxat ur en artikel i Kriminaltekniska NFCs egen lilla tidskrift den 30 september 2015:

Citat:
"Storbritannien är ännu inte Prüm-operativa och utbyter således varken fingeravtryck, dna eller fordonsuppgifter med något annat EU-land."

Jag tror det är skillnad på att skicka en DNA-profil på analys till Storbritannien och att begära ut en DNA-PROFIL från Storbritannien.
__________________
Senast redigerad av PlanBoksBok 2015-12-22 kl. 01:36.
Citera
2015-12-22, 15:14
  #67713
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlanBoksBok
Det här med Dna-prov och Prüm-fördaget/beslutet har diskuterats i omgångar här i tråden. Jag har för mig att Sverige är uppkopplade mot Finland, Nederländerna och (lite osäker )Tjeckien +Norge. Storbritannien är inte anslutna mot något land inom EU . Här saxat ur en artikel i Kriminaltekniska NFCs egen lilla tidskrift den 30 september 2015:
"Storbritannien är ännu inte Prüm-operativa och utbyter således varken fingeravtryck, dna eller fordonsuppgifter med något annat EU-land."
Jag tror det är skillnad på att skicka en DNA-profil på analys till Storbritannien och att begära ut en DNA-PROFIL från Storbritannien.

Nja, citatet säger att Storbritannien inte utbyter dna, inte att de inte verifierar DNA-profiler (i.e information om DNA) som skickas till dem. Sverige behöver inte hans DNA, de behöver inte ens hans DNA-profil. Allt de behöver göra är att skicka den "okända" DNA-profilen från den manliga kroppsvätska de analyserat och fråga UK om det stämmer med den DNA-profil UK har på Assange. Vad det nu ska vara bra för. Problemet är kanske att man inte kan begära verifikation av DNA-profiler hur som helst, utan att det måste motiveras, och där får Sverige problem, för man behöver inte bevisa att han och Sofia hade sex med varandra.

Sveriges prat om DNA har nog mest varit ett pseudoargument för häktning och utlämning.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2015-12-22 kl. 15:19.
Citera
2015-12-26, 11:27
  #67714
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattafanken
Vad jag vet så topsas alla som är misstänka för brott i Sverige som kan ge 2 (eller var det 4) år som straff. ...

Det finns gott om luckor i DNA-registreringen av dömda brottslingar. Kristoffer Örstadius på DN skriver att ” det kan vara så illa som att var fjärde person som döms för brott aldrig har topsats.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/var-fjarde-domd-brottsling-kan-ha-missats-att-topsas/

Det gäller alltså folk som dömts för grova brott år 2015. Så mycket märkligare är det att man insisterar på att få DNA från en person som varken är dömd eller åtalad för något brott. Och vars DNA-profil finns lagrad hos brittisk polis sedan fem år. Kraven på att ta Julian Assanges DNA en gång till är uppenbarligen ingen ”formalitet”, snarare en onödig stupiditet.
Citera
2015-12-26, 11:34
  #67715
Medlem
RettaVisans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Det finns gott om luckor i DNA-registreringen av dömda brottslingar. Kristoffer Örstadius på DN skriver att ” det kan vara så illa som att var fjärde person som döms för brott aldrig har topsats.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/var-fjarde-domd-brottsling-kan-ha-missats-att-topsas/

Det gäller alltså folk som dömts för grova brott år 2015. Så mycket märkligare är det att man insisterar på att få DNA från en person som varken är dömd eller åtalad för något brott. Och vars DNA-profil finns lagrad hos brittisk polis sedan fem år. Kraven på att ta Julian Assanges DNA en gång till är uppenbarligen ingen ”formalitet”, snarare en onödig stupiditet.
Njae. Det beror, som jag tidigare påpekat, vad topsni gen skall användas till. Färsk DNA är ett måste om det skall planteras ut.
Citera
2015-12-26, 11:49
  #67716
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RettaVisan
Njae. Det beror, som jag tidigare påpekat, vad topsni gen skall användas till. Färsk DNA är ett måste om det skall planteras ut.

Jo, det är klart. Men när det gäller våldtäktsanklagelserna mot JA så är väl en "utplacering" meningslös; hans DNA finns ju redan på SW:s kondom; ingen bestrider det.

Och jag vill inte gärna tro att Åklagarmyndigheten förbereder sig för att plantera bevis i helt andra anklageshistorier som berör JA. Men ingenting är omöjligt nu för tiden tycks det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in