2015-12-21, 20:26
  #18949
Medlem
Den viktigaste skillnaden i Syrienkonflikten är nog att medan västalliansen åtminstone
försöker att minimera civila förluster av rent politiska skäl på hemmaplan om man skall var krass så har Ryssland och Assad inga problem alls med att bomba allt som rör sig eftersom hemmaopinion inte existerar eller är satt ur spel i Syrien och Ryssland. Så därför kan vi utgå från att HRW vet vad dom talar om och vad dom publicerar avseende krigsförbrytelser av den syriska regimen och Ryssland. Varför förstöra ett gott rykte på felpubliceringar. Ansedda internationella organisationer i främst väst gör alltid ett digert och ytterst noggrant arbete som får den politiskt styrda ryss/syriska propagandan att se ut som ett enda stort skämt.
Givetvis får även rebellgrupperingar sin beskärda del av kritiken men den som bär hundhuvudet för kriget, Assad, får av naturliga orsaker den mest förödande kritiken. Och väst aktar sig nog för att gå i en alltför djup allians med Ryssland eftersom Rysslands bombningar av Syrien då lätt kan spilla över att även skuldbelägga väst för övervåld orsakade av Ryssland, vid vilket säkert var Putins förhoppning med en allians.
Citera
2015-12-21, 20:59
  #18950
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Vad menar du med att de har varit på "NATO:s, Israels och berörda stater på Arabiska halvöns sida i kuppförsöket mot Assad"?

Human Rights Watch har inte tagit ställning i kriget och har riktad kritik mot såväl rebellernas som regimens krigföring. Inte nog med, det finns ett otal antal rapporter som behandlar USA:s, Israels och gulfstaters missgärningar i olika väpnade konflikter. Jag tror knappast du har läst en rapport eller ens besökt hemsidan.

Kritik mot Saudi-ledda koalitionen i Jemen.
https://www.hrw.org/news/2015/12/21/yemen-coalition-bombs-homes-capital

Kritik mot CIA:s tortyr
https://www.hrw.org/report/2015/12/01/no-more-excuses/roadmap-justice-cia-torture

Kritik mot Bahrian
https://www.hrw.org/report/2015/11/22/blood-people-who-dont-cooperate/continuing-torture-and-mistreatment-detainees

Dessa är rapporter som jag hittade på första sidan. Inget tyder på att de särbehandlar syriska regimen. Vill du kritisera deras rapporter får du göra det seriöst och sakligt.
Human Rights Watch förespråkade en intervention mot Assad för mer än 2 år sedan och deras rapporter om vad Assadregimen gjort sig skyldig till är, precis som med västmedias rapportering, baserat på påståenden från "ögonvittnen", obskyra "människorättsorganisationer", "sekulära rebeller" och andra gynnare. Om de ställt sig kritiska till illdåd USA och deras allierade gjort sig skyldiga till på andra håll ändrar ingenting. Vänsterpartiet stödde ett NATO-initierat anfallskrig mot Libyen trots att de fördömt enskilda NATO-handlingar vid andra tillfällen.

Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
De är bara desperata, och antisemiten magnet83 tror han ska lyckas klämma in en lögn om Soros mitt i allt. De är helt enkelt på nivåer långt under dig. Ingen ryggrad, med kluven tunga slingrar de sig fram och väser lögner åt olika håll varje dag beroende på hur deras Ledare (pl.) ändrar kurs.
Den hjärndöda yankee-megafonen Xelious briljerar med väl genomtänkta yttranden än en gång. För det första var det inte jag som omnämnde Soros utan Drozd, för det andra är det välkänt att Soros finansierat HRW.
Citat:
Financier and philanthropist George Soros of the Open Society Foundation announced in 2010 his intention to grant US$100 million to HRW over a period of ten years to help it expand its efforts internationally. He said, "Human Rights Watch is one of the most effective organizations I support. Human rights underpin our greatest aspirations: they're at the heart of open societies."[13][14][15] The donation increases Human Rights Watch's operating staff of 300 by 120 people. The donation was the largest in the organization's history.[16]
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Rights_Watch

Men jag antar att det bara är rysspropaganda det också? Det måste vara penibelt för dina meningsfränder att ha dig på sin sida med tanke på att du är så inkonsekvent och förvirrad att dina ställningstaganden i utrikespolitiska frågor baseras på hur Ryssland förhåller sig i olika frågor. Hade ryssarna sponsrat rebellerna medan USA och CO. hjälpt Assad hade det varit annat liv i luckan.
__________________
Senast redigerad av Magnet83 2015-12-21 kl. 21:01.
Citera
2015-12-21, 21:08
  #18951
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Fakta är att HRW inte presenterar bevis för sitt påstående att Ryssland eller Syrien använder klusterbomber. De påstår att det är Syrien och Ryssland därför att inga andra flygbombar i Syrien, vilket inte är sant, USA-koalitionen bombar också, det är en märklig omständighet i rapporten att man förtiger det.
Dessutom användes klusterbomber innan Rysslands bombningar började, vilket man också skriver.

Jag lägger bara fram bristerna i deras anklagelser, det är inte alls något försvar för användning av klusterbomber, oavsett vem som är skyldig. Men jag vidhåller att det är mer sannolikt att USA-koalitionen är skyldiga till detta, därmed inte sagt att det är så.
I brist på bevis är ingen skyldig.
Har du allvarligt talat läst rapporten?

Området som bombades var i nordvästra Syrien, gränsen till Latakia provinsen. Vem är det som aktivt bombar dessa områden? Du har ständigt anklagat USA och andra för att bistå "terrorister", varför skulle de bomba rebeller de själva stöttar?
Citat:
For several attacks using the 9M55K cluster munition rocket, geo-located video footage shows that the rockets were fired from the base of the Zeyn al-Abedeen mountain, just north of Hama city, in an area controlled by the Syrian military.
Alla attacker ska också ha skett på rebellkontrollerade områden:
Citat:
All the recent cluster munition attacks documented by Human Rights Watch fell on opposition-controlled territory.
Utöver det är klusterbomberna av sovjetiskt/ryskt slag.
Citat:
One is the air-dropped Russian-produced RBK-500 SPBE cluster bomb, containing SPBE sensor-fuzed submunitions. This submunition descends by parachute and is designed to destroy vehicles by firing an explosively formed slug of molten metal downward after the vehicle is detected by a targeting system. The other is the ground-launched 240mm 3O8 projectile containing O-10 submunitions, which is used by the self-propelled 2S4 Tyulpan or towed M-240 mortar systems.
Varför är det fel att dra slutsatsen att Assadregimen eller Ryssland låg bakom det?

Du svarade inte min tidigare fråga:
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Du skriver "senare fick vi bevis för att terroristerna hade sådan gas". Du är en person, som utifrån ditt inlägg, lägger stor vikt vid bevis, men var är bevisen för att rebellerna ska ha haft kapaciteten, möjligheten (och tillgången av saringas) för att utföra en attack i samma dignitet som den i Damaskus? Finns det någon militärexpert eller kem-/vapenexpert som stöder det?
Citera
2015-12-21, 21:18
  #18952
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Human Rights Watch förespråkade en intervention mot Assad för mer än 2 år sedan och deras rapporter om vad Assadregimen gjort sig skyldig till är, precis som med västmedias rapportering, baserat på påståenden från "ögonvittnen", obskyra "människorättsorganisationer", "sekulära rebeller" och andra gynnare. Om de ställt sig kritiska till illdåd USA och deras allierade gjort sig skyldiga till på andra håll ändrar ingenting. Vänsterpartiet stödde ett NATO-initierat anfallskrig mot Libyen trots att de fördömt enskilda NATO-handlingar vid andra tillfällen.
Varför skriver dem då såhär...?
Citat:
(New York) – Following apparent chemical weapons attacks on August 21, 2013, in Eastern and Western Ghouta near Damascus, the United States, Britain, France, and other countries are assessing options for military intervention in Syria.

Human Rights Watch does not take a position advocating or opposing such intervention, but any armed intervention should be judged by how well it protects all Syrian civilians from further atrocities.

https://www.hrw.org/news/2013/08/28/statement-possible-intervention-syria
Jag har två frågor till dig:
  • Menar du att upplysning om illdåd av USA inte påverkar hemmaopinionen negativt?
  • Varför spelar det ingen roll? De skriver om Syriens likväl som USA:s och andra länders illdåd. Vad är det du vill att de ska göra mer än det?
Kan Vänsterpartiets beslut att stötta NATO-insatsen i Libyen bero på att insatsen var sanktionerat av FN:s säkerhetsråd och de tidigare inte var det?
Citera
2015-12-21, 22:24
  #18953
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Varför skriver dem då såhär...?
Så här lät organisationens president i september 2013:
Citat:
If Obama decides to strike #Syria, will he settle for symbolism or do something that will help protect civilians?
https://twitter.com/KenRoth/status/371797912210407424
Citat:
Menar du att upplysning om illdåd av USA inte påverkar hemmaopinionen negativt?
Ja (även om det har marginella effekter i långa loppet på grund av att vanliga människor har ungefär lika bra minne som guldfiskar) men det kan fortfarande innebära att de är negativa till Assad och använder källor selektivt vilka framställer honom i så dålig dager som möjligt. IS och al-Nusra har säkert negativa åsikter om USA och dess allierade samtidigt som de är fiender till Assad.
Citat:
Varför spelar det ingen roll? De skriver om Syriens likväl som USA:s och andra länders illdåd. Vad är det du vill att de ska göra mer än det?
Jag vill att de ska sluta sprida nonsens som det inte finns några belägg för. Jag vill att de ska sluta att juda sig i största allmänhet genom att exempelvis arbeta för ännu mer liberala invandringslagar.
Citat:
Kan Vänsterpartiets beslut att stötta NATO-insatsen i Libyen bero på att insatsen var sanktionerat av FN:s säkerhetsråd och de tidigare inte var det?
Det visar i alla fall att även rörelser som inte är explicit underdåniga mot USA och NATO av olika anledningar ändå ruckar på sina principer ibland och ger stöd till oberättigade ZOG-interventioner i länder vars ledare inte underkastat sig globalistmaffian i tillräckligt hög grad.
__________________
Senast redigerad av Magnet83 2015-12-21 kl. 22:28.
Citera
2015-12-21, 22:31
  #18954
Medlem
otukts avatar
Okej har uppdaterat mig sedan mitt tidigare inlägg. YPG/SDF är på väg för att ta Tishreen dam (är en dam och bro på Euraphetes). Om SDF ska norr mot Jarbalus eller söder mot Raqqa är fortfarande okänt. Troligvis båda i framtiden. Men saken hör att Daesh har minerat dammen. Om dammen skulle brisera så skulle en flodvåg slå mot staden Raqqa så daesh kommer troligvis inte spränga den nu. Så innan SDF tar Raqqa så måste de ta dammen.
Citera
2015-12-21, 22:37
  #18955
Medlem
Infokratiss avatar
Centre on Religion and Geopolitics dömer ut sovrandet av olika terrorgrupper, samt framtiden om 'rebellerna' vinner.

If the Castle Falls
Citera
2015-12-21, 22:43
  #18956
Medlem
Nu finns rapporten om extremisterna som utgör den syriska "oppositionen" tillgänglig:

65.000 salafijihadister, frånsett IS ca 31.000.

Citat:
If the Castle Falls: Ideology and Objectives of the Syrian Rebellion
At least 65,000 militants in Syria share key parts of the ideology of ISIS, with 15 of its rivals ready to take its place if it is defeated, according to new research from the Centre on Religion & Geopolitics (CRG). This briefing sets out who these groups are; their ideology, numbers and alliances.

The current focus on a military defeat of ISIS does not consider the other groups in Syria (and around the world) with exactly the same global ideology and ambition.

Our research has found 15 groups stand ready to succeed ISIS. Their ideology is Salafi-jihadism: a transnational religious-political ideology based on a belief in violent jihad to enforce a return to a perceived Islam of the Prophet Mohammad's first followers.
Its cuel and horrific acts rightly shock us. But ISIS is not simply a 'death cult.' The group represents a continuation of a way of thinking that started before it existed and will carry on if it is defeated. The West risks making a strategic failure by focusing only on ISIS. Defeating it militarily will not end global jihadism.
Over several months our team has tracked and analysed a range of sources to come up with what we consider to be the most detailed analysis available of the major jihadis and rebel groups operating in Syria.

60% av oppositionen består av extremister, om man slår samman salafijihadisterna med islamisterna. Till de senare hör Faylaq al-Sham som omnämns i rapporten som går att ladda ned.

Citat:
Sixty per cent of major Syrian rebel groups are Islamist extremists
Our study of 48 rebel factions in Syria revealed that 33 per cent - nearly 100,000 fighters - have the same ideological objectives as ISIS. If you take into account Islamist groups (those who want a state governed by their interpretation of Isamic law), this figure jumps to 60 per cent.

Man menar att kriget kommer att fortgå så länge som Assad sitter kvar - vilket inte är speciellt konstigt då 68% strider med målsättningen att införa sharialagar. De lär knappast lägga ned sina vapen så länge inte Assad efterträds av en islamist.

Citat:
Unless Assad goes, the Syrian war will go on and spread further

Despite the conflicting ideologies of the rebel groups, 90 per cent of the groups studied hold the defeat of Assad's regime as a principal objective. Sixty-eight per cent seek the establishment of Islamic law in Syria. In contrast, only 38 per cent have the defeat of ISIS as a stated goal.


Dystert att väst indirekt stödjer extremister.

Citat:
Syria's rebels cannot be divided into radicals and moderates

Any attempt by international powers to distinguish between acceptable 'moderates' and unacceptable 'extremists' is flawed. Where short- or long-term objectives overlap, groups form coalitions regardless of ideology. Across Syria, Islamists battle Assad or ISIS alongside non-Islamists, and Western-supplied arms are used as fire support for extremists.


http://tonyblairfaithfoundation.org/religion-geopolitics/reports-analysis/report/if-castle-falls?utm_content=buffer29302&utm_medium=social&ut m_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
Citera
2015-12-21, 23:22
  #18957
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
"Globalistmaffia" och ZOG, har du skov nu igen? Talibaner, fasciter, diktatorer, massmördare och islamister stödjer ni antisemiter i en grötig förvirring där den gemensamma nämnaren är ett hat mot vårt demokratiska samhälle som ni misslyckats så kapitalt i. Medellösa losers som hatar "juden" som ni tror äger så mycket när ni inget har. Simpla verktyg lätta att subversera för illdåd mot mänskligheten. Vilken tur att ni inte ens har kapacitet att stiga upp morgonen. Från att tidigare stått på talibaners, al-qaidas, Serbiens, Rysslands, Nordkoreas sida när de dödat civila och förstört samhällen har det nu kommit till Syrien, där ni skenheligt låtsas att ni är emot islamister, när det egentligen bara är samma visa som förut att ni stödjer ondskan pga ert hat mot väst.

Här är video om 28000 torterade till döds av Assad. Må de döda hälsa på er och plåga er i helvetet.
"If the Dead Could Speak" reveals some of the human stories behind the more than 28,000 photos of deaths in government custody that were smuggled out of Syria and first came to public attention in January 2014.
https://www.youtube.com/watch?v=eQni3qn6GIU
Så var det frågan om läsförståelse igen, Xelious. Det är 28,000 foton, antalet döda är 6786. Skärp till dig nu.

Det är för övrigt en förteckning över de som dött under fångenskap, vilket inte per automatik innebär att de blivit avrättade eller torterade.

Med det sagt så är Assads regim solklart en diktatur som förtrycker oliktänkande, och tortyr är jag övertygad om har förekommit regelmässigt. Problemet är att det alternativ som vi fått är sju resor värre.

Grymheten i Assads regim övertrumfas med lätthet av dina vänner i daesh och al qaida. Antalet döda i det du ser som ett frihetskrig, men som de flesta andra ser är ett sekteristiskt islamistiskt folkmord är över 150,000. Vissa källor räknar på det dubbla. Detta är inget unikt för Syrien, utan mönstret när USA ska in och trolla fram demokrati i länder utan demokratisk tradition är precis detsamma i vartenda land de ger sig in i. Som jag skrev i en annan tråd så är det själva definitionen på idioti att upprepa ett försök flera gånger och förvänta sig ett annat resultat.
Citera
2015-12-22, 00:04
  #18958
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otukt
Okej har uppdaterat mig sedan mitt tidigare inlägg. YPG/SDF är på väg för att ta Tishreen dam (är en dam och bro på Euraphetes). Om SDF ska norr mot Jarbalus eller söder mot Raqqa är fortfarande okänt. Troligvis båda i framtiden. Men saken hör att Daesh har minerat dammen. Om dammen skulle brisera så skulle en flodvåg slå mot staden Raqqa så daesh kommer troligvis inte spränga den nu. Så innan SDF tar Raqqa så måste de ta dammen.

Kan SDF ta dammen borde de ligga bra till för att klippa av IS navelsträng till Turkiet. Remsan som IS håller är ju som smalast där, efter regimens offensiv mot Deyr Hafir.

Detta förutsatt att Erdogan inte går över gränsen för att rädda sina skyddslingar.
Citera
2015-12-22, 00:05
  #18959
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Nu finns rapporten om extremisterna som utgör den syriska "oppositionen" tillgänglig:

65.000 salafijihadister, frånsett IS ca 31.000.

60% av oppositionen består av extremister, om man slår samman salafijihadisterna med islamisterna. Till de senare hör Faylaq al-Sham som omnämns i rapporten som går att ladda ned.

Man menar att kriget kommer att fortgå så länge som Assad sitter kvar - vilket inte är speciellt konstigt då 68% strider med målsättningen att införa sharialagar. De lär knappast lägga ned sina vapen så länge inte Assad efterträds av en islamist.

Dystert att väst indirekt stödjer extremister.

http://tonyblairfaithfoundation.org/religion-geopolitics/reports-analysis/report/if-castle-falls?utm_content=buffer29302&utm_medium=social&ut m_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Att merparten av rebellerna idag är militanta islamister som antingen samarbetar med IS eller al-Qaida är ju inget nytt för den som följt utvecklingen i Syrien. Men det är ju bra att en brittisk tankesmedja nu erkänner detta.

Konklusionen att man måste störta regimen för att få slut på kriget, eftersom islamisterna annars kommer att fortsätta att kriga är däremot åt helskotta fel. Låter man islamisterna vinna kriget kommer konflikten och terrorn bara att sprida sig till andra länder.

Vad man bör göra är i stället att tvinga fram en vapenvila mellan de sekulära krafter som fortfarande finns i Syrien, dvs. regimen, kurderna/SDF och de rester av FSA:s icke-islamistiska grupper som eventuellt finns kvar, och sedan ge dem allt stöd som krävs för att de ska kunna besegra islamisterna.
Citera
2015-12-22, 00:07
  #18960
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Så här lät organisationens president i september 2013: If Obama decides to strike #Syria, will he settle for symbolism or do something that will help protect civilians?

https://twitter.com/KenRoth/status/371797912210407424
Antingen har du citerat fel eller så har du allvarliga problem med läsförståelsen/engelska språket. Hur får du det där till att man förespråkar en intervention? De har klart och tydligt skrivit att de inte tar parti vare sig för eller mot en intervention.
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Ja (även om det har marginella effekter i långa loppet på grund av att vanliga människor har ungefär lika bra minne som guldfiskar) men det kan fortfarande innebära att de är negativa till Assad och använder källor selektivt vilka framställer honom i så dålig dager som möjligt. IS och al-Nusra har säkert negativa åsikter om USA och dess allierade samtidigt som de är fiender till Assad.
Varför måste det ena utesluta det andra? Kan de inte vara emot både sin regering och al-Assad? Det faktum att du inte förstår att negativ publicitet i stor utsträckning påverkar opinionen negativt (Vietnamnkriget är ett sådant känt fall) visar din brist på kunskap och förståelse för politik.
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Jag vill att de ska sluta sprida nonsens som det inte finns några belägg för. Jag vill att de ska sluta att juda sig i största allmänhet genom att exempelvis arbeta för ännu mer liberala invandringslagar.
De har belägg för det de skriver, pröva läs en av deras rapporter. Om du har problem med läsförmågan finns videoklipp som komplement. Det vi diskuterar är internationell humanitär rätt och inte "invandringslagar".
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2015-12-22 kl. 00:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in