2015-12-11, 17:33
  #1969
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Om man äter mindre kött och att då det ekologiskt odlade växterna skulle nu mätta mer munnar.
Betyder då per automatik, att djuren äter ekologiska växter, och därmed existerar ingen anrikning.
Allt enligt dig, och det är där din snubbling sker.

Nej du missförstår. Jag pratar om ett hypotetiskt scenario i en förhoppningsvis inte alltför avlägsen framtid.

Dagens konsumenter har ett stort behov av kött. Detta leder till att de naturliga (läs ekologiska) spelreglerna åsidosätts, då den massiva energiförlust/resursslöseri köttproduktion innebär kräver ingrepp i form av pesticider, GMO, slavarbete, miljöförstöring, bakterieresistans etc etc.

Om allmänhetens behov av att äta kött var på en normalare nivå, skulle odling av ekologiska livsmedel inte vara lika problematiskt. Detta pga att samma jordbruksarealer som idag föder si och så många skulle kunna föda det tiodubbla utan den energi-ointelligenta omvägen kring modern köttproduktion.

Att den är lönsam idag bekräftas av importen från låglöneländer. Ett i längden ohållbart system.
Citera
2015-12-11, 17:39
  #1970
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Det kan man tycka, men vi har en lite sak som heter vinter.
Och det gör att det blir lite dyrt att odla då, och folk är inte villiga att betala detta.

Sen får man inte glömma att vi också exporterar kött.
Hur mycket, inte en susning.
Förr dumpade man oxfilé i Lettland, bara för hålla uppe priserna här.

Ja, vinter är ju ett problem för oss i det karga norden. Men det finns botemedel i form av konserveringsmetoder. Man kan ta mycket lärdom från förr.

Eftersom samhället är tekniskt välutvecklat kan man även tänka sig nymodigheter som urban odling. Växthus är ingen nymodighet men fungerar väl.

Även om det inte är en realitet idag så kan man tänka sig att framtida ekonomiskt oberoende energikällor kan användas för produktion av färsk föda även vintertid.

Angående oxfilén. Jag gissar att det inte var av prima kvalitét? Får mig att tänka på artikeln jag läste för något år sedan om beslagtaget fryst kött i Kina. Värdet var av astronomiska belopp. Problemet var att köttet var 40 år gammalt.
Citera
2015-12-11, 17:43
  #1971
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Det säljs sydamerikanskt nötkött i Sverige som kommer från gräsbetande djur. Alldeles utmärkt kött, synd bara att svenskar är idioter och köper ICAs industrikött så gräsbetesdjur här hemma inte lönar sig.

Det är korrekt att stora arealer odlingsmark går till djurfoder. Det är korrekt att dessa istället kan användas till odling av människoföda. Frågan är bara vad de ska få sitt gödsel från och svaret är inte konstgödsel. Dagens odlingsteknik med monokulturer förstör jordarna.

Man kan få gödsel från djur som man håller som betesdjur för att hålla landskapet öppet. T ex om man har en åker i träda låter man djuren beta och gödsla naturligt. Win win.
Citera
2015-12-11, 17:46
  #1972
Medlem
olavikostalainens avatar
Klyban startade en tråd förut:

"VA faan tog min baksmälla vägen "

Hur gammal är du egentligen och varför har jag ens argumenterat med en fullspäckad alkolist-tjockis såhär länge? HAHAHAHHAHAHAHA. "Vilket vin är bäst för maten?!"

Detta är du och bogomil: https://www.youtube.com/watch?v=0AJLph4l9Uc
Citera
2015-12-11, 17:47
  #1973
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Otydligheten började med din egen otydlighet omkring "anrikning" (du preciserade inte vad du avser med anrikning).

Så här var mitt första inlägg i den debatten.

Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Du använder ett billigt trick själv genom att ignorera kommentaren om pesticider/besprutningsmedel. Något man får i sig i högre grad av att äta kött pga anrikningen. Finns såklart olika sätt att undvika detta, men det gäller ju inte medelkonsumenten.

Vad är det som är otydligt?
Citera
2015-12-11, 17:52
  #1974
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vilket enligt prognoserna kunne ha varit det dubbla, om inte militanta veganer hade gett vegetarianism/veganism "a bad name" ... och om inte såkallade (politiska) miljökämper hade nästlat sig in i frågan med maktmonopol-anspråk.

Ja här har du en bra poäng.

Har dock skrivit tidigare i tråden om militanta veganer, och det är ett begrepp som hör 90-talet till. Men kanske har folk minne som elefanter?

Miljökämpar lider ofta av någon sorts storhetsvansinne som blir kontraproduktivt. Vissa mörkare element använder även denna agenda som täckmantel för sina totalitära idéer.
Citera
2015-12-11, 17:54
  #1975
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Nej du missförstår. Jag pratar om ett hypotetiskt scenario i en förhoppningsvis inte alltför avlägsen framtid.

Dagens konsumenter har ett stort behov av kött. Detta leder till att de naturliga (läs ekologiska) spelreglerna åsidosätts, då den massiva energiförlust/resursslöseri köttproduktion innebär kräver ingrepp i form av pesticider, GMO, slavarbete, miljöförstöring, bakterieresistans etc etc.

Om allmänhetens behov av att äta kött var på en normalare nivå, skulle odling av ekologiska livsmedel inte vara lika problematiskt. Detta pga att samma jordbruksarealer som idag föder si och så många skulle kunna föda det tiodubbla utan den energi-ointelligenta omvägen kring modern köttproduktion.

Att den är lönsam idag bekräftas av importen från låglöneländer. Ett i längden ohållbart system.
Du skrev precis så som jag sa.
Jag har inget emot att du ändrar dig, då jag har svårt att du tror på detta.
Det finns varken ett hypotetiskt eller verkligt scenario, där vi har djur som äter ekologisk odlad mat, som vi sen äter.
Och skulle det vara så, så faller denna anrikning som du pratar om helt platt.

Som du påpekade innan, så äter inte djur och människor samma mat.
Och var gröda har sina problem och sina pesticider, och slutar alla äta kött.
Ja, inget ändrar sig för människofödan från växtriket.

Kapitalism är alltid ohållbart för nån.
Köttindustrin är knappast ett undantag.
Citera
2015-12-11, 17:58
  #1976
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Ja här har du en bra poäng.

Har dock skrivit tidigare i tråden om militanta veganer, och det är ett begrepp som hör 90-talet till. Men kanske har folk minne som elefanter?

Miljökämpar lider ofta av någon sorts storhetsvansinne som blir kontraproduktivt. Vissa mörkare element använder även denna agenda som täckmantel för sina totalitära idéer.
De finns fortfarande, sen kanske de var mer vanliga då.

Alltid funnit miljökämpar av den predikande sorten(det är dessa vi nu pratar om), som ena jävla hycklare.
Då de säger en sak men gör en annan.
Sen finns det mycket vi behöver göra för miljön, så inte det jag säger.
Citera
2015-12-11, 18:00
  #1977
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Man kan få gödsel från djur som man håller som betesdjur för att hålla landskapet öppet. T ex om man har en åker i träda låter man djuren beta och gödsla naturligt. Win win.
Jadu, sätta odlingsmark i träda, har jag svårt att tro kommer föda jordens befolkning.
Men tanken är god.
Citera
2015-12-11, 18:04
  #1978
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Du skrev precis så som jag sa.
Jag har inget emot att du ändrar dig, då jag har svårt att du tror på detta.
Det finns varken ett hypotetiskt eller verkligt scenario, där vi har djur som äter ekologisk odlad mat, som vi sen äter.
Och skulle det vara så, så faller denna anrikning som du pratar om helt platt.

Som du påpekade innan, så äter inte djur och människor samma mat.
Och var gröda har sina problem och sina pesticider, och slutar alla äta kött.
Ja, inget ändrar sig för människofödan från växtriket.

Kapitalism är alltid ohållbart för nån.
Köttindustrin är knappast ett undantag.

Anrikningen jag hela tiden mässar om är hur det ser ut om du väljer att äta kött idag. Då är det ett problem man ska ta i beaktande. Resten är ju spekulationer om framtiden.

Så som det ser ut idag är anrikning av gifter ett problem för alla köttkonsumenter.

Sojabönan är ju väldigt tacksam i denna diskussion då den är utmärkt föda för både djur och människor. Äter man den besprutade sojabönan får man i sig en viss mängd gift. Äter man kött från ett djur som ätit samma sojaböna under hela sin uppväxt får man i sig mångfallt mer gift än i tidigare exempel. Dödlig matematik.
Citera
2015-12-11, 18:05
  #1979
Medlem
BallaKlavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Jadu, sätta odlingsmark i träda, har jag svårt att tro kommer föda jordens befolkning.
Men tanken är god.

Nu pratar jag om Sveriges befolkning.
Citera
2015-12-11, 18:12
  #1980
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Nu pratar jag om Sveriges befolkning.
Problemet är samma.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in