2015-12-08, 21:45
  #106645
Medlem
Grandiosos avatar
Lite intressant läsning på kvällskvisten. Om sexualsadism. Och dess utövare.
Här ägnas bland annat ett avsnitt åt hur man som förhörsledare lämpligen interagerar
med denna typ av gärningsman.

Citat:
Any investigator who has taken a statement from a tortured victim or who has worked the crime scene of a sexually sadistic homicide will never forget the experience. Human cruelty reveals itself in many kinds of offenses, but seldom more starkly than in the crimes of sexual sadists. This article describes the more commonly encountered actions of sexual sadists and differentiates sexual sadism from other cruel acts. It also describes the common characteristics of sexually sadistic crimes and offers investigators suggestions that they should follow when confronted with the crimes of the sexually sadistic offender.
Citat:
Sadistic Fantasy All sexual acts and sexual crimes begin with fantasy. However, in contrast with normal sexual fantasies, those of the sexual sadist center on domination, control, humiliation, pain, injury, and violence, or a combination of these themes, as a means to elicit suffering. As the fantasies of the sexual sadist vary, so does the degree of violence. The fantasies discerned from the personal records of offenders are complex, elaborate, and involve detailed scenarios that include specific methods of capture and control, location, scripts to be followed by the victim, sequence of sexual acts, and desired victim responses. Sexual sadists dwell frequently on these fantasies, which often involve multiple victims and sometimes include partners. CASE: One offender, who is believed to have kidnapped, tortured, and murdered more than 20 women and young girls, wrote extensively about his sexually sadistic fantasies involving women. These writings included descriptions of his victims’ capture, torment, and death by hanging. At the time of his arrest, photographs were found depicting the subject in female attire and participating in autoerotic asphyxia. The offender apparently acted out his fantasies on both himself and others.

Citat:
Sexual sadists are masters of manipulation. Therefore, the investigator must be well prepared before conducting the interview.

http://www.criminalprofiling.com/the-criminal-sexual-sadist/
2015-12-08, 22:06
  #106646
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Lite intressant läsning på kvällskvisten.
Där kom det jag redan nämnt i tråden (iesho minns kanske) om asfyxi fantasi bortom egna personen (seriemördare) men glömde bort sen att visa (tack!)
Citat:
One offender, who is believed to have kidnapped, tortured, and murdered more than 20 women and young girls, wrote extensively about his sexually sadistic fantasies involving women. These writings included descriptions of his victims’ capture, torment, and death by hanging. At the time of his arrest, photographs were found depicting the subject in female attire and participating in autoerotic asphyxia. The offender apparently acted out his fantasies on both himself and others.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-08 kl. 22:08.
2015-12-08, 23:09
  #106647
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Knappast. I överklagan står ju vilka vittnesmål advokaten önskar åberopa. Om de allra flesta står det (Överklagan sid 8):
Samtliga ovan åberopade vittnesförhör begärs ske via uppspelning av i tingsrätten hållna förhör
Detta gäller även Lennström och IB. Den förvirrade telefonintervjun med IB kommer alltså att repriseras.

Den f d kriminalkommissarien Pål Johansson begärs få vittna per telefon, eftersom han "inte tilläts vittna i tingsrätten". Det är väl han som, enligt tidningsuppgifter, ska kritisera förhörsmetoderna.

En liten öppning för ytterligare vittnesmål (som skulle kunna vara inspelade från tingsrätten de också): Begäran om ytterligare 2-3 vittnesförhör kan tillkomma

"Tyvärr" ser det ut att bli en tråkig tillställning i hovrätten, där alla vet slutet, när de sätter sig.

Dessa 2-3 vittnen lär ju inte vara några sensationsvittnen, som inte ens kan nämnas vid namn i detta skede - troligen är detta en standardfras för att tid ska reserveras.

Hmm. Vem som kan väl gå ut ikväll och vittna i aftonbladet eller på youtube vad det anbelangar... Men såklart.. vet du så vet du.
2015-12-08, 23:17
  #106648
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Lite intressant läsning på kvällskvisten. Om sexualsadism. Och dess utövare.
Här ägnas bland annat ett avsnitt åt hur man som förhörsledare lämpligen interagerar
med denna typ av gärningsman.






http://www.criminalprofiling.com/the-criminal-sexual-sadist/

Det är verkligen viktigt att upprätthålla sexaulstrypssadisttemat för vissa.

Men tänk om det var just så som i Juliafallet i Höganäs.

En ung tjej som kom tillbaka från Ica. Såg två simpla inbrottstjuvar och blev därför ihjälslagen med en spade om jsg minns rätt.

Ingen blev dömd då de skyllde på varann...
2015-12-08, 23:25
  #106649
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Hmm. Vem som kan väl gå ut ikväll och vittna i aftonbladet eller på youtube vad det anbelangar... Men såklart.. vet du så vet du.
Kommentar: I svensk rätt tillämpas omedelbarhetsprincipen vilket innebär att bara det som framkommer i huvudförhandlingen kan åberopas som bevis. (http://www.juridicum.su.se/process/bevis/principertabell/omedelbarhetsprincipen.htm ) Vad du och jag skriver här eller lägger ut på Youtube skall alltså inte beaktas av HR i sin dom.

Å andra sidan råder fri bevisprövning så det blir inte som i TV-deckarna att domaren "kastar ut" bevisning eller vägrar vittnen. (Rättegångsbalken kap 35:1, https://lagen.nu/1942:740#K35 )
2015-12-08, 23:28
  #106650
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Är det möjligt att vara så här trög?
Förhören är 10-tals sidor långa och det säger sig självt att FL inte preciserar dag i varje fråga han ställer. Att du är så in i h-e lat att du inte orkar öppna FUP är en sak, men sluta att ifrågasätta de som faktiskt tar sig tid att vaska fram kunskap, ett ämne du tycks ha svår allergi mot.

In somma: AB gav NB falskt alibi, han medger detta och bekräftar även att NB inte var hemma kl. 18 på söndagen 7/6. Jag kommer inte att kommentera något mer från ditt slöa sinne i den frågan.

Varför över huvudtaget blanda in just denna viktiga alibifråga i ett över 10 sidor långt förhör?

Riktigt dåligt.
2015-12-08, 23:31
  #106651
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Det är verkligen viktigt att upprätthålla sexaulstrypssadisttemat för vissa.

Men tänk om det var just så som i Juliafallet i Höganäs.

En ung tjej som kom tillbaka från Ica. Såg två simpla inbrottstjuvar och blev därför ihjälslagen med en spade om jsg minns rätt.

Ingen blev dömd då de skyllde på varann...
Men ditt exempel haltar ganska hårt då Julia inte blev vare sig hängd eller hittad med kön och bröst blottat. Sexualbrott var knappast aktuellt. Sedan hade nog GM dömts om det inte gått 7 år innan de erkände inblandning och greps, men det är en annan sak. http://www.expressen.se/nyheter/dokument/minst-en-slog-ihjal-julia---bada-friades/
2015-12-08, 23:36
  #106652
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Lite intressant läsning på kvällskvisten. Om sexualsadism. Och dess utövare.
Här ägnas bland annat ett avsnitt åt hur man som förhörsledare lämpligen interagerar
med denna typ av gärningsman.

http://www.criminalprofiling.com/the-criminal-sexual-sadist/


Verkligen otäck läsning på kvällskvisten. Bl a berättar i studien ovan ett par gärningsmän i detalj hur de njuter av sitt offers lidande och beskriver konkret sitt tillvägagångssätt. Jag avstår från att återge detaljer i deras bestialiska berättelser. Det skulle bara tillgodose vissa på tråden som t.o.m. efterfrågar sekretessbelagda bilder av offret.

Btw apropå en mer kvalificerad personutredning pekar artikelförfattarna bl a på de ovärderliga informationskällorna som utgörs av de misstänktas före detta makar eller flickvänner och dessas ovilja att lämna ut information på grund av den pinsamma typ av sexuella handlingar som utspelats mellan parterna.
2015-12-08, 23:39
  #106653
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Är det möjligt att vara så här trög?
Förhören är 10-tals sidor långa och det säger sig självt att FL inte preciserar dag i varje fråga han ställer. Att du är så in i h-e lat att du inte orkar öppna FUP är en sak, men sluta att ifrågasätta de som faktiskt tar sig tid att vaska fram kunskap, ett ämne du tycks ha svår allergi mot.

In somma: AB gav NB falskt alibi, han medger detta och bekräftar även att NB inte var hemma kl. 18 på söndagen 7/6. Jag kommer inte att kommentera något mer från ditt slöa sinne i den frågan.

För den delen är det ju åklagaren som ska bevisa att brodern förstått vilken dag som avsågs i frågan.

Brodern lär numera lätt kunna vittna om att hans svar avser annan dag...

Så blev det visst med det svaret inför hovrätten.
2015-12-08, 23:39
  #106654
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Varför över huvudtaget blanda in just denna viktiga alibifråga i ett över 10 sidor långt förhör?

Riktigt dåligt.
Jag är inte kriminalpolis och ägnat mig således inte åt förhör, men den enkla förklaringen är rimligen att man för ett samtal med den misstänkte, eller som i detta fall uppgiftslämnaren. Om du läser förhöret så ser du hur man från ett förhör till nästa återkommer till detaljer i berättelsen, för att sedan byta spår och fråga om andra saker. I det här fallet fungerar det utmärkt, och AB berättar viktiga saker för FL. Inte alls "riktigt dåligt", utan i snarare skickligt hantverk, av FUP att döma.

Till sist noterar jag att du verkar ha missförstått betydelsen av FUP. Den är inte ett bevis i sig (utom i undantagsfall) utan det är vittnenas uppgifter i TR/HR som gäller. I fallet AB så kommer han inte att vittna, så hans uppgifter om falskt alibi påverkar inte HRs domslut. Men för tänkande människor är det naturligtvis ännu en spik i kistan för NBs oskuld.
2015-12-08, 23:47
  #106655
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
För den delen är det ju åklagaren som ska bevisa att brodern förstått vilken dag som avsågs i frågan.

Brodern lär numera lätt kunna vittna om att hans svar avser annan dag...

Så blev det visst med det svaret inför hovrätten.
Nja, här har du rätt och fel ändå.

AB är inte kallad till HR, och om han vittnade och kom med alibi för NB så skulle åklagaren kunna åberopa hans uppgifter i förhören. Detta skulle givetvis undergräva ABs trovärdighet kraftigt. Jag är medveten om att du tror att det finns oklarheter om dagar i ABs uppgifter från juni-juli, men för oss som läst FUP är det solklart vad han menar.

LOE2 har nog rätt: det blir ett sömnpiller med bandade förhör, såvida inte NB kommer med ett (partiellt) erkännande eller en helt ny berättelse. Inget i IRs framställan tyder på det dock.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2015-12-08 kl. 23:50.
2015-12-08, 23:49
  #106656
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men ditt exempel haltar ganska hårt då Julia inte blev vare sig hängd eller hittad med kön och bröst blottat. Sexualbrott var knappast aktuellt. Sedan hade nog GM dömts om det inte gått 7 år innan de erkände inblandning och greps, men det är en annan sak. http://www.expressen.se/nyheter/dokument/minst-en-slog-ihjal-julia---bada-friades/

Men hur hade mordet blivit återgivet om hennes byxor varit nerdragna. Det är grågan man ska ställa sig.

Och ett erkännande kom ju... till slut.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in