2015-12-03, 15:05
  #18133
Medlem
bernad_laws avatar
Nu får det vara nog med personfokus. Mer av det och det blir varningar. /Mod
Citera
2015-12-03, 15:14
  #18134
Medlem
brunstdagss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NixYO
Att ha makt och våldskapital nog för att påverka världspolitiken är vad som skiljer en internationell supermakt från en regional stormakt skulle jag säga. Rysslands svaghet gentemot västmakterna har varit att de har svårt att förflytta mycket trupper snabbt långt bortom deras gränser (förut så kunde de mest påverka det nära utlandet). Ken Dryden förklarar det bra här:

(FB) Vilka är dagens stormakter?
Bra länk som bekräftar att Ryssland har långt kvar till sin föregångare Sovjets supermaktsstatus.
"Våldskapital" har man nog, men inte rörligt och inte mycket därutöver.
Att ge sig väg så långt bort som till Syrien är lite av ett vågspel, men handlar ju än så länge bara om flygstyrkor...
Citera
2015-12-03, 15:19
  #18135
Medlem
longbow4ys avatar
Om nu världen i form av NATO kraftsamlar för att slå ut ISIS så är det mycket logiskt för ryssarna att först se till att ISIS slåss och besegrar rebeller innan de slås ut av NATO.

Det sker nu : "#ISIS resumed its northern #Aleppo offensive with initial reports suggesting it took the village of Baraghedeh"

Sedan kan Ryssar och SAA koncentrera sig själva på rebellerna där ISIS inte finns.
Sker nu på bred front.

Ryssarna slipper slå ut två stridande parter om de först börjar slåss inbördes eller om någon annan, nu NATO lovar besegra den andra parten. Med det utlovade NATO stödet kan de koncentrera sig på en part.

Men det verkar som NATO nu insett att de måste ha folk på marken:
"Can't defeat Islamic State with airstrikes only, say Kerry. Must find ground forces prepared to fight"

Vem kan det bli? Turkar?
Citera
2015-12-03, 15:23
  #18136
Medlem
NixYOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brunstdags
Bra länk som bekräftar att Ryssland har långt kvar till sin föregångare Sovjets supermaktsstatus.
"Våldskapital" har man nog, men inte rörligt och inte mycket därutöver.
Att ge sig väg så långt bort som till Syrien är lite av ett vågspel, men handlar ju än så länge bara om flygstyrkor...
Som Savoy har nämnt tidigare i tråden så vill de kunna installera sig själva permanent i Mellanöstern och ha en ordentlig medelhavshamn i Tartus i Syrien, så att de inte längre behöver vara beroende av Turkiets välvilja för att kunna transportera skepp från Svarat havet till Medelhavet genom Bosporen och Dardanellerna.

Du har nog rätt i att de alltjämt är mer som en regional stormakt än en internationell supermakt, men den erfarenhet av att bedriva krig förhållandevis långt ifrån Rysslands gräns de får nu och med den säkerligen ganska snart säkra medelhavshamn de kommer att ha i sin hand, är de på ganska god väg att bli en internationell supermakt.

Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Om nu världen i form av NATO kraftsamlar för att slå ut ISIS så är det mycket logiskt för ryssarna att först se till att ISIS slåss och besegrar rebeller innan de slås ut av NATO.

Det sker nu : "#ISIS resumed its northern #Aleppo offensive with initial reports suggesting it took the village of Baraghedeh"

Sedan kan Ryssar och SAA koncentrera sig själva på rebellerna där ISIS inte finns.
Sker nu på bred front.

Ryssarna slipper slå ut två stridande parter om de först börjar slåss inbördes eller om någon annan, nu NATO lovar besegra den andra parten. Med det utlovade NATO stödet kan de koncentrera sig på en part.

Men det verkar som NATO nu insett att de måste ha folk på marken:
"Can't defeat Islamic State with airstrikes only, say Kerry. Must find ground forces prepared to fight"

Vem kan det bli? Turkar?
Väldigt intressant inlägg, tack!
__________________
Senast redigerad av NixYO 2015-12-03 kl. 15:27.
Citera
2015-12-03, 15:44
  #18137
Medlem
Ryska experter inom det militära har uttalat att det måste finnas marktrupper för att få framgång mot terroristerna, enbart flyg kommer inte att fungera.
Ryssland har marktrupper genom SAA, Iran, Hezbollahn och även Irakiska soldater finns med.
Därför har SAA blivit framgångsrik, deras krig är nu professionellt det finns ryska generaler, iranska och Syriska som lägger upp strategin hur de utsatta målen skall tas, och de har också lyckats mycket bra .
Ryssarna ställer upp med ett mycket avancerad flyg och precisionsbombning, sedan har de försett marktrupperna med avancerade tunga vapen, som gör att innan marktrupperna rycker fram kan de hamra sönder motståndet med olika tunga vapen, sedan när marktrupperna rycker fram är de uppskrämda terroristerna och har inte mycket att sätta emot, och får ta mycket stora förluster.
Sannolikt kommer ryssarna att se till att oljeinkomsterna för ISIS kommer att nästan raderas och sedan kommer de att ta Raqqa, som är centrum för IS. De har helt säkert en plan hur Raqqa skall intas och de kommer att lyckas också.
Om andra länder skall göra någon vettig insats för att bekämpa terrorismen måste de gå in med Ryssland och SAA, i annat fall blir det meningslösa insatser, därför de har inga marktrupper.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2015-12-03 kl. 15:48.
Citera
2015-12-03, 15:44
  #18138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dozah
Förresten, är det någon som vet vad som hände med de där moderata rebellerna (lr halshuggarna som vissa kanske väljer att kalla..) som USA la typ miljontals dollar på? De var runt 50 st har jag för mig, ett par dog 24 h efter det att man tog sig in till Syrien men resten?

De skulle ju strida mot ISIS, vad hände med dessa herrar egentligen?

Dom tog med sig all utrustning dom fått från usa och drog till Daesh och Nusrafronten. Projektet blev ett fiasko. Southern front är i år det största fiaskot på slagfältet.
Citera
2015-12-03, 15:55
  #18139
Medlem
brunstdagss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Men det verkar som NATO nu insett att de måste ha folk på marken:
"Can't defeat Islamic State with airstrikes only, say Kerry. Must find ground forces prepared to fight"

Vem kan det bli? Turkar?
Koalitionen, fel att kalla den NATO, har nog insett det länge, men svårigheten är att hitta detta folk på marken som inte kommer från Väst. Frågan är om det går att undvika i långa loppet. I dag har man bara kurder o irakier o lite 'löst' rebellfolk. Att skicka in irakier långt in i Syrien är svårt, likaså vill kurderna inte ge sig av för långt hemmifrån. De är mer intresserade av att befästa ett kommande självständigt område o vill då inte provocera andra i onödan.
Turkarna kan man nog utesluta eftersom deras agenda är så svårinkluderad, först trycka ner kurderna, sedan kanske Daesh, men dessförinnan Assad.
Citera
2015-12-03, 16:05
  #18140
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brunstdags
Koalitionen, fel att kalla den NATO, har nog insett det länge, men svårigheten är att hitta detta folk på marken som inte kommer från Väst. Frågan är om det går att undvika i långa loppet. I dag har man bara kurder o irakier o lite 'löst' rebellfolk. Att skicka in irakier långt in i Syrien är svårt, likaså vill kurderna inte ge sig av för långt hemmifrån. De är mer intresserade av att befästa ett kommande självständigt område o vill då inte provocera andra i onödan.
Turkarna kan man nog utesluta eftersom deras agenda är så svårinkluderad, först trycka ner kurderna, sedan kanske Daesh, men dessförinnan Assad.

Det där kan jag nog skriva under på. En intressant situation som uppstått, som jag ser det, är att dels vill ryssarna bilda en markkoalition med väst (min gissning alltså!), inte minst för att de inte har resurser/kapital att göra det själva, dels måste vi kanske vänta ända till maktskiftet i Washington så att en mer krigisk president (inte svårt jämfört med Obama) kommer till makten. Obama är för bunden av sina vallöften och jag kan delvis förstå honom, men jag har svårt att se en stor koalition lösa den här uppgiften utan rejält med manskap, och jag har svårt att se rejält med manskap utan amerikansk inblandning.
Citera
2015-12-03, 16:05
  #18141
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brunstdags
Koalitionen, fel att kalla den NATO, har nog insett det länge, men svårigheten är att hitta detta folk på marken som inte kommer från Väst. Frågan är om det går att undvika i långa loppet. I dag har man bara kurder o irakier o lite 'löst' rebellfolk. Att skicka in irakier långt in i Syrien är svårt, likaså vill kurderna inte ge sig av för långt hemmifrån. De är mer intresserade av att befästa ett kommande självständigt område o vill då inte provocera andra i onödan.
Turkarna kan man nog utesluta eftersom deras agenda är så svårinkluderad, först trycka ner kurderna, sedan kanske Daesh, men dessförinnan Assad.
Nu ska USA sätta in "expeditionstrupper" för att jags speciella mål som ledare för USAS, de ska också försöka säkra gränsen Irak-Syrien. Skära av huvudet på ormen. Både USA och brittiska SAS har tidigare varit aktiva med detta utan att göra någon affär av det hela. Risken är att det ses som ett kristet korståg av shia och de andra simpla MENA-människorna. Det lär bli mer och mer av specialtrupper. Det kan räcka långt.
Citera
2015-12-03, 16:08
  #18142
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Men det verkar som NATO nu insett att de måste ha folk på marken:
"Can't defeat Islamic State with airstrikes only, say Kerry. Must find ground forces prepared to fight"

Vem kan det bli? Turkar?
Så heter det ju officiellt från USA, inofficiellt är deras "folk" terroristerna och det är ju dem man försöker sälja in att de skall slåss mot. Men USA har ju bombat IS i 14 månader, utan något resultat, jo, IS växte sig starkare. Ingen sansad människa tror på den lögnen längre.

Det USA vill, är att slåss mot Assad, men det kan man inte säga....så visst är det ett dilemma.
USA är handlingsförlamat och det är bra för oss alla.
Citera
2015-12-03, 16:21
  #18143
Medlem
longbow4ys avatar
Nyckeln är "Must find ground forces prepared to fight"
Enda styrkan utöver ryssar och Iranier som jag kan se som är motiverade, har förmåga och som dessutom har politiskt stöd är franska främlingslegionen. De är dock ingen stor styrka idag men kan antagligen göra stor skillnad där de sätts in.

Iran, Ryssland och Frankrike. Brother in arms. Vem mer har resurser och politiks vilja?
Inte är det USA, UK eller andra EU stater. Inte heller Turkiet för de skapar mer problem än de löser.

Asiatiskt land? Uteslutet. Afrikansk land? Finns inget med resurser.
Sydamerika? Nej.
Andra Mellanöstern stater? Mycket känsligt, därför troligen uteslutet.

Det blir nog Iran och Ryssland tillsammans med Syrierna själva som får bära huvudbördan. Främlingslegionen kommer nog dit för att markera Frankrikes beslutsamhet.
Citera
2015-12-03, 16:24
  #18144
Medlem
SeanMalstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Rysslands politik att enbart stödja Assad och inte bekämpa ISIS är kortsiktigt.

http://www.defense.gov/News-Article-View/Article/632422/spokesman-expeditionary-targeting-force-could-accelerate-isil-defeat
Jag måste fråga, och svara ärligt nu tack. Kan man inte stödja Assad och bekämpa IS samtidigt? På dig verkar det som att det är antingen det ena eller det andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in