2015-11-30, 11:32
  #105541
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Tycker inte ni har fog för att hela tiden få det att låta som att nb njutit av att döda lisa.
Finns väl inget som talar emot att han gav efter för lustar, att han ville vara nära en ung tjej men där verkligheten drev det hela till ett mord. Ett mord vi inte vet om han njöt av eller inte.
Om det var han som mördade henne var han väldigt oberörd efteråt. Vilket talar emot din hypotes, tycker jag.

Men det är jobbigt att läsa sida upp och sida ned med omväxlande fördömanden, upprepanden av sexuella fantasier och beklaganden av brottsoffren. Det är en skruvad mix. Säkert intressant för psykiatriker att läsa, men jag kan knappt ens stava till det ordet.
__________________
Senast redigerad av iesho 2015-11-30 kl. 11:35.
2015-11-30, 12:24
  #105542
Medlem
klurigklurings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar

Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Jag ställer liknande följdfrågor som iesho.
När labbet har fått fram tilltäcklig mängd DNA för test, kan man då se villken typ av celler som DNA-t härstammar ifrån?
Inte generellt. Men det går att se om det finns DNA från lymfocyter, en sorts vita blodkroppar, om man testar specifikt för detta. Det syns inte i den konventionella DNA-profilen.
Lite skeptisk på grundad av erfarenhet från annan typ av laboratorieverksamhet där små avvikelser i den yttre miljön och hanteringen av testmaterialet har resultera i stora standardavvikelser i statistiska sammanhang.

Låt oss titta på Lisas Jeans. Det är fråga om mycket små mängder blod, endast besudlingar. (FUP G018, sidan 493-494)

1. På avigsidan baktill påvisades blod. blodet/DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +4)

2. På avigsidan vid knäppningen fram påvisades blod. Blandning av DNA från minst två personer. Huvuddelen av DNA:t kommer från Nerijus Bilevicius (Grad +4), den mindre delen av DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +2).

3. Vid vänster ficka fram påvisades blod. Nerijus Bilevicius (Grad +4)

Övriga DNA träffar på jeansen är sekret DNA.

Jag tycker att det är ett besynnerlig sammanträffande att både offer och gärningsman har avsatt blodspår på samma ställe och anser att det finns skäl att misstänka att alla blodspår kan komma från samma person.

Min följdfråga: Kan man utan kompletterande prover dra slutsansen (bortom rimlig tvivel) att DNA träffarna från Nerijus kommer från blodbesudlingarna och inte från annan DNA?
2015-11-30, 12:36
  #105543
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det mest intressanta med dig är att du utger dig vara så ytterst kunnig inom psykologi, förmer än andra. Du med all din kunskap borde väl dels kunna delge oss detta och främst:
kunna omsätta teori till praktik? Du verkar knappt ha nåt basnivå i hur man beter sig...
Än har jag inte sett nåt specifikt där du tillför nåt om trådens ämne mer än att gnälla på andra.

Detta är utrett redan, jag går inte in i en debatt om sexualsadism hur mycket du än må försöka.
Spelar ingen roll vilka metoder du försöker provocera fram en diskussion med. För den skull får du
prata om sexualsadism i vart och varannat inlägg om du vill. Nu har ju Lars Johansson gått ut med att han skall resa land och rike runt och leta liknande ouppklarade fall och se om NB även går att bindas till dessa. Det är väl bra för er om ni skulle få fullträff här och på så vis få era värsta farhågor bekräftade.

Tyvärr tror jag inte fullt ut på LJ här utan ser detta "löfte" mera som ett "medialt uttalande" utan desto
större sanningshalt. Det man gjort hittills kollat lite DNA träffar o s v är väl vad man sträcker sig till för jag tror inte Lars Johansson kommer att jaga en "sexualsadistisk seriemördare" allt för ingående.


Citat:
Kass analys. 4.5 år på universitet och sjukskriven för närvarande. Därav möjlighet att skriva aktivt.
.. Och nej, jag tror inte blint på media.
Vad det beträffar NBs mor så inviterar hon själv till granskning.
Hon försvarar sin son på ett mycket annorlunda sätt än andra mödrar till barn som mördat och som framträtt i media (andra orkar inte). Hon försvarar honom i blindo - nu senast genom att ha hittat en annan mördare. Märklig framtoning med andra ord.

Lilla du inte behöver du ge mig din historia, det var mera av en provokation. Man skall inte falla för
sådant. Bäst att bara ignorera. Även här är det naturligtvis er fulla rätt att spekulera om familjen
men överlag i tråden, inte bara riktat mot dig, är det bara spekulationer för vi kan inte granska då vi inget har att granska. Vi står tomhänta även här.

Citat:
Jättevanligt att mördade tonårsflickor har blottat kön bara så där. Tejpade och strypta.
Med en touch av mördarens frus DNA på trosorna.
Ja varför ska professor Långström kontaktas. Hennes bröst och könsorgan var ju bara blottade för att kläderna inte satt på plats. NB överföll henne och ville leka doktor kanske?

Långström är kontaktad av åklagaren för att få sin motivbild bekräftad. Du fick en redogörelse av honom
där han allmänt kommenterade sexualmord. T ex tejp, hängning, "fläckfri historia" , yrkestitlar på förövarna så som t ex chafför och hantverkare. Du fick även ta emot info om att porrsurfande och tvångsmässig onani kan förekomma vilket tyder på en sexuell upptagenhet. Personerna är ofta tillbakadragna men inte utslagna och förövarna är män med partner och barn. Detta passar in som handen i handsken på NB så att säga. Men utöver dessa uppräkningar ifrån NL finns mycket mer i dessa fallstudier NL refererar till men man har klippt och klistrat litegrann så det skall bli en fullträff på NB
och självklart gör man så. Långström är ju kallad av åklagaren. Här kan jag tycka att IR inte hanterade
NL alls. Helt fel frågor ställdes ifrån henne och så många frågor togs inte heller upp ifrån henne medan det från åklagarens sida gjordes tvärtom, man fick helt enkelt fram exakt det man ville få fram.

Din sista fråga om NB ville leka doktor med LH lämnar vi obesvarad. Jag kan inte med sånt trams jag.
__________________
Senast redigerad av LKVN 2015-11-30 kl. 12:40.
2015-11-30, 12:54
  #105544
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Tycker inte ni har fog för att hela tiden få det att låta som att nb njutit av att döda lisa.
Finns väl inget som talar emot att han gav efter för lustar, att han ville vara nära en ung tjej men där verkligheten drev det hela till ett mord. Ett mord vi inte vet om han njöt av eller inte.
Det finns fog att tro att det ingått njutning - via mordets karaktär.
"Verkligheten drev det hela till mord"?
Jag har sett flera inlägg från dig där du motsätter dig att det är ett mord med sexuellt motiv inkl njutning så du kan väl snarare delge din åsikt.

Jag vill specifikt veta hur 3 meter silvertejp hamnar runt huvudet kring flickan. En flicka han inte känner öht som han drar in i ladan en tidig söndag kväll.
Fortsättningsvis i kombination med att hennes bröst och hennes kön är blottade.
Han väljer även att strypa henne med ett snöre och hänga upp henne.

Här är några av mina motargument du kan kontra kring om nåt av dem är passande för din del:
- Det är inte ett relationsmord. Han känner inte offret.
- Det ter sig rakt inte i som ett mord i affekt - hon lär ha blivit ihjälslagen/knivhuggen/strypt omgående isf - han hade absolut inte gjort sig mödan att göra mordet så förbannat omständigt. Han hade mer troligt flytt med svansen mellan benen och lämnat henne på plats och jag ser ingen rim och reson med att släpa in henne i ladan, tejpat, strypt, hängt henne.
- Det ter sig rakt inte som ett sexöverfall (våldtäkt) som går överstyr - - hon lär ha blivit ihjälslagen/knivhuggen/strypt omgående isf - han hade absolut inte gjort sig mödan att göra mordet så förbannat omständigt. Han hade antingen flytt med svansen mellan benen och lämnat henne på plats och jag ser ingen rim och reson med att släpa in henne i ladan, tejpat, strypt, hängt henne.
- Den barmhärtige samariten som hittar henne död och som ville de skulle hittade henne och skulle leda dem till henne? Behöver inte ens kommenteras mer då det är så korkat att klockorna stannar..
__________________
Senast redigerad av develi 2015-11-30 kl. 13:42.
2015-11-30, 13:05
  #105545
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Lite skeptisk på grundad av erfarenhet från annan typ av laboratorieverksamhet där små avvikelser i den yttre miljön och hanteringen av testmaterialet har resultera i stora standardavvikelser i statistiska sammanhang.

Låt oss titta på Lisas Jeans. Det är fråga om mycket små mängder blod, endast besudlingar. (FUP G018, sidan 493-494)

1. På avigsidan baktill påvisades blod. blodet/DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +4)

2. På avigsidan vid knäppningen fram påvisades blod. Blandning av DNA från minst två personer. Huvuddelen av DNA:t kommer från Nerijus Bilevicius (Grad +4), den mindre delen av DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +2).

3. Vid vänster ficka fram påvisades blod. Nerijus Bilevicius (Grad +4)

Övriga DNA träffar på jeansen är sekret DNA.

Jag tycker att det är ett besynnerlig sammanträffande att både offer och gärningsman har avsatt blodspår på samma ställe och anser att det finns skäl att misstänka att alla blodspår kan komma från samma person.

Min följdfråga: Kan man utan kompletterande prover dra slutsansen (bortom rimlig tvivel) att DNA träffarna från Nerijus kommer från blodbesudlingarna och inte från annan DNA?
Hamilkar menade att amplifierat dna på en blodfläck från någon annan skulle kunna övertrumfa det ursprungliga dna´t. Lite spöklikt är det.
2015-11-30, 13:09
  #105546
Medlem
Pre 1914s avatar
Att det var ett sexuellt motiv kan man anta eftersom andra förklaringar saknas, och att det var en snygg tjej med kläderna delvis av.
Men att han nödvändigtvis njöt av dödandet vet jag inget om. Och exempelvis anders eklund njöt nog inte utan han såg nog engla mest som besvärligt skräp som borde dödas och gömmas undan.
2015-11-30, 13:10
  #105547
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Lite skeptisk på grundad av erfarenhet från annan typ av laboratorieverksamhet där små avvikelser i den yttre miljön och hanteringen av testmaterialet har resultera i stora standardavvikelser i statistiska sammanhang.

Låt oss titta på Lisas Jeans. Det är fråga om mycket små mängder blod, endast besudlingar. (FUP G018, sidan 493-494)

1. På avigsidan baktill påvisades blod. blodet/DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +4)

2. På avigsidan vid knäppningen fram påvisades blod. Blandning av DNA från minst två personer. Huvuddelen av DNA:t kommer från Nerijus Bilevicius (Grad +4), den mindre delen av DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +2).

3. Vid vänster ficka fram påvisades blod. Nerijus Bilevicius (Grad +4)

Övriga DNA träffar på jeansen är sekret DNA.

Jag tycker att det är ett besynnerlig sammanträffande att både offer och gärningsman har avsatt blodspår på samma ställe och anser att det finns skäl att misstänka att alla blodspår kan komma från samma person.

Min följdfråga: Kan man utan kompletterande prover dra slutsansen (bortom rimlig tvivel) att DNA träffarna från Nerijus kommer från blodbesudlingarna och inte från annan DNA?

Mycket väsentliga frågor som borde tas upp i hovrätten med inkallad DNA expert från tillex UK, viktigt tycker jag med 100% opartisk expert.
Jag tycker dessutom att alla de tunga DNA/blod bevis bör testas igen av en sådan 100% opartisk expert.
2015-11-30, 13:12
  #105548
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Ja är enig med dig att det mest sannolikt var på Lördagen att NB körde förbi grannen Thomas och hans särbo Annika.

Och Annika's minne ät ju inte det bästa i ena förhöret säger Annika att hon kom till Thomas hus på lördagen men i nästa förhör är hon nästan helt säker på att det var på fredagen !!!
HUR kan man lita på ett sådant vittne?:

FUP 368
Annika berättade att hon kom till Thomas hus på lördagen och var där över helgen.


FUP 369
Annika berättar att hon är nästan helt säker på att kom till sin särbo Tomas på fredagen innan.


En annan sak är ju att vädret inte als var bra på söndag kväll, det blåste rejält, och ändå skulle Thomas och Annika gå ut med en nyopererad hund?
Njaaaa jag tror att deras promenad var på lördagen som NB också säger.

Dessutom ska de ha sett NB mellan kl 19.30 och 20.00, en tid då han faktiskt har alibi, även efter det att IB och AB korrigerat sina uppgifter i en för polisen mer önskvärd riktning. Det finns ingen anledning att tvivla på att det var NB som ringde Skypesamtalet till modern 19.35. Även om han skulle vara skyldig till mordet kan man säga med säkerhet att just denna vittnesuppgift är felaktig. Det är anmärkningsvärt att tingsrätten trots allt valde att ta fasta på Thomas och Annikas uppgifter i domen.
2015-11-30, 13:16
  #105549
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sudharma
Enlig ovanstående påstående hade NB 27 minuter (18:27 – 18:54) för att:
locka Lisa in i lada,
hämtar tejpen,
hänga L. med snara och tejpa hennes huvud (det finns ingen DNA spår, så han måste ha handskar på),
drar ner och upp hennes kläder titta på henne (njutning) - (utan handskar, eftersom lämnar mängde DNA på L. kläder och sin frus DNA i L’s tosor),
gå till ett annat rum och onanera (troligtvis utan handskar),
efter hade fått adrenalin kick, gå och bajsa,
klippa/skära snöret, ta ner L. kropp– (troligtvis med handskar på, eftersom finns ingen spår efter sperma eller avföring på L kläder,
skada hand och lämna blod på röret (troligtvis utan handskar),
bära ut kroppen och placera in i bilen - (måste vara med handskar på och med skyddskläder på, eller inrullad i plast, eftersom finns inte hans DNA på L. kropp).
Sedan
Mellan 19:10 och 19.25:
komma till Martorp
ta kroppen ur bilen,
bära till byssjan, stoppa (med kraft) in i skåpet, täcka med kläder, - (borde vara med handskar och plastkläder på, eftersom finns inga DNA eller andra spår från NB i byssjan),
slänga L. jacka och hjälm i en rishög bakom byssjan - (måste vara utan handskar, eftersom lämnat mycket DNR och många blodbesudlingar på L’s jacka),
köra hem och slänga L’s tillhörigheter på vägen (enligt LGWP) – (borde vara med handskar, eftersom lämnar inga DNA).
Under händelseförlopp borde han ta på sig och ta av handskar 4 gånger.
I visa momenten lämnade NB inga DNA spår, men i andra lämnade han DNA och blod spår generöst.
Köper ni detta?

Jag har också varit inne på detta. Tittar man lite närmare på hur NB måste ha agerat om åklagarens gärningsbeskrivning stämmer så framkommer så många grova motsägelser att det hela ter sig som absurt. Tyvärr är de flesta så enkelspåriga att de nöjer sig med faktumet att NB:s DNA hittats på LH:s kläder och ställer sig inga fler frågor.
2015-11-30, 13:17
  #105550
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Dessutom ska de ha sett NB mellan kl 19.30 och 20.00, en tid då han faktiskt har alibi, även efter det att IB och AB korrigerat sina uppgifter i en för polisen mer önskvärd riktning. Det finns ingen anledning att tvivla på att det var NB som ringde Skypesamtalet till modern 19.35. Även om han skulle vara skyldig till mordet kan man säga med säkerhet att just denna vittnesuppgift är felaktig. Det är anmärkningsvärt att tingsrätten trots allt valde att ta fasta på Thomas och Annikas uppgifter i domen.
Varken åklagare eller domare verkar vara så bra på att lägga pussel. Det finns inte resurser för sådant inom rättsväsendet. Kan pusselbitarna bankas in så nöjer man sig med det och litar till de utredande polisernas intuition, när det gäller personer som fanns på platsen, saknade alibi och betett sig misstänkt.
2015-11-30, 13:19
  #105551
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Detta är utrett redan, jag går inte in i en debatt om sexualsadism hur mycket du än må försöka.
Spelar ingen roll vilka metoder du försöker provocera fram en diskussion med. För den skull får du
prata om sexualsadism i vart och varannat inlägg om du vill. Nu har ju Lars Johansson gått ut med att han skall resa land och rike runt och leta liknande ouppklarade fall och se om NB även går att bindas till dessa. Det är väl bra för er om ni skulle få fullträff här och på så vis få era värsta farhågor bekräftade.
Lilla du alternativt kärring som du själv sätter som epitet på mig i dina svar:
Jag SVARAR dig på dina inlägg eftersom de innehåller dels felaktigheter om min person i nedvärderande syfte, samt skriver att du knappast har en debatt mer än att visa dig på styva linan via att göra dig förmer på andras bekostnad. Du kan så gärna hoppa över mina inlägg för övrigt om det inne passar dig. Koppla ner datorn, ha en fin dag liksom..
Men tack för all del för svar för övrigt där du förmådde dig att reflektera kring ämnet för en gång skull:
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Men utöver dessa uppräkningar ifrån NL finns mycket mer i dessa fallstudier NL refererar till men man har klippt och klistrat litegrann så det skall bli en fullträff på NB
och självklart gör man så. Långström är ju kallad av åklagaren.
Långström har med färska fallstudier i FUP. Han har knappast klippt och klistrat. Han svarar på NEUTRALA frågor som rör BROTTET och påföljande gärningsman.

I intervju i samband med rättegången uppger han att han inte tagit del av FUP öht, att det internationellt finns flera studier med liknande fall och nämner även FBI.
Han uppger att det förvisso är ovanligt men tillräckligt vanligt att det finns forskningsunderlag gällande ämnet.
N Långström - Leg läkare, specialist i barn- och ungdomspsykiatri samt Professor i psykiatrisk epidemiologi, särskilt utvecklingspsykiatri och våld - har arbetat med ämnet i 20 år så han lär ha förkovrat sig och vet vad han talar om.

De studier han hänvisar till är senaste rön - varav den ena är en sammanställning av NSM och det finns givetvis mer inom området - det finnns ingen anledning att skicka in spaltkilometer med avhandlingar. Det finns förutom NSM material gällande seriemördare då denna sorts sexualbrott/sexuellt motiv finns inom detta område likaväl.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-11-30 kl. 13:22.
2015-11-30, 13:23
  #105552
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Är det brukligt att man inte rekonstruerar allvarliga brott som mord?
Det är väl snarare så att det förekommer ATT man rekonstruerar. Exempel jag kommer på är Kalamarksfallet och och det klassiska Keith Cederholm-fallet där man kontrollerade hur lång tid bilresorna tog eftersom det fanns tydliga klockslag som måsta matchas mot gärningsbeskrivningen. Den okända variablen i de fallen var en och densamma: hur lång tid tar det att köra en bil under givna förhållanden mellan A och B.

I detta fall är det svårt att se vad en rekonstruktion skulle ge, eftersom vi inte exakt vet vad som hänt, det är flera olika skeden och det dessutom är förhållandevis gott om tid. Det är tveklöst att en rekonstruktion skulle kunna visa att man kan överfalla, hänga, plocka ner, transportera och gömma LH på 30-45 minuter, men det skulle inte ändra bevisläget åt något håll.

Vi bör slutligen notera att försvaret inte gjort någon större sak av tidsförloppet heller. Hade däremot NB haft starkt alibi från säg 19:05, då hade nog en rekonstruktion varit påkallad.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in