2015-11-28, 22:39
  #105337
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Hon bryr sig troligtvis inte speciellt mycket över sitt förlorade förtroendekapital.

Hon lär nog istället vara ganska nöjd åtminstone ur en ekonomisk synvinkel sett. Hon har redan tjänat ordentligt på sin egen lilla guldklimp som Nerijus har blivit. Ännu mera kommer det att bli i HR och ytterligare en del när prövningstillstånd begärs i HD.

Jag tror inte att IR har tänkt sig att klättra vidare uppför den branta och knaggliga karrärsstegen för försvarsadvokater. Hon fyller ju 64 år nästa år och hennes sambo fyller 70.

Hon bor ett vackert område i Hjo med en strålande utsikt över Vättern. Hon vill säkert framöver vilja spändera mer tid där.

http://www.ratsit.se/19520604-Inger_Margareta_Ronnback_Hjo/76X8a8XvKfJPOLwZUSiWOSKkzIWoDMgXTc9NQDhSuyc

Jag är helt övertygad om att IR är mycket tillfreds med alla slantarna som rullar in. Gällande sin guldklimp så förstår hon vad klockan är slagen men vad spelar det för roll? Pengarna kommer ändå att rulla in.

Vi har alla tagit del av massa DNA-Blod-Vittnes uppgifter som genom Lisa förmedlat detta till Oss.
Jag skulle tro...att Lisa gärna vill att alla Bevis och Fakta klart och tydligt framgår om Vem den Skyldige GM är.
Man kan inte blunda för alla spår.
Spåren som klart och tydligt visar Vem GM är, så går det inte att komma runt dessa spår.
2015-11-28, 22:43
  #105338
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Fast nu har vi en professor Långström som har uttalat sig då behövs inte google. Inte ens RPU behövs eftersom dom flesta begriper att det handlar om sexualsadism. Du har väl pluggat en del RPU som använder sig av expertgrupper som utreder diagnoser?
Det blir lite motsägande att du inte begriper vilken dignitet Långström har då du gapar stort efter en RPU.

Langstrom, N. The DSM diagnostic criteria for exhibitionism, voyeurism, and frotteurism. Arch Sex Behav. 2010;39(2):317-324.
http://www.dsm5.org/meetus/pages/sexualandgenderidentitydisorders.aspx


APA DSM-5 Sexual and Gender Identity Disorders
Sexual Sadism

Reports from the DSM-V Work Group on Sexual and Gender Identity Disorders
http://paperity.org/p/18449883/reports-from-the-dsm-v-work-group-on-sexual-and-gender-identity-disorders

Så ska han göra en RPU? Och vilka underlag kommer man då att använda? Diagnoskoder enligt DSM?


Man använder både och. I den senaste utgåvan DSM 5 har kriterierna mer anpassats till ICD-10. Inom parentes beskriver DSM endast symtom och inte orsaker. Redan första lektionen i psykiatrisk diagnostik får man lära sig att diagnosen är inte samma sak som patienten utan ett hjälpmedel för behandling. Att man stryker under den aspekten beror på att arbetet förutom att observera är att skapa relation för en djupare och mer personorienterad bedömning. Avslutningsvis fattar jag inte varför LKVN går igång på Långström!?!
2015-11-28, 22:52
  #105339
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Disponent
Denna GM med sina störningar kan inte ha en rimlig förklaring och kan inte heller erkänna.
Skulle han göra det så rasar hela korthuset samman för honom och den skam han då skulle ev: känna mot sina anhöriga.
Därför kommer han troligen hålla fast vid sin linje och med alla medel låtsas att han är helt ovetande
om allt och oskyldig.
Men åklagar sidan har också haft god tid på sig nu inför HR.
Kan NB inte ge trovärdiga förklaringar, eller erkänna.... så går inte alla spår att komma runt.


Tror nog att det är alldeles för sent att komma med några trovärdiga förklaringar nu när han i alla förhör sagt att han aldrig träffat Lisa, hans förtroendekapital är lika med noll.
Hur ska han kunna ändra sin version förutom att han erkänner?

Det han gjort mot Lisa innehåller så mycket avskyvärda, mardrömslika detaljer, erkänner han det han gjort så finns det väl liksom ingen återvändo för honom?
Detaljerna i gärningen är så fruktansvärt sjuka och skamliga - det ultimata vidrigaste skambrott som tänkas kan.
Jag tror han hellre dör än erkänner vad han gjort.
Så länge han nekar har han sin familjs stöd, officiellt i alla fall.
Frågan är vad mamman och resten av familjen egentligen tror och tycker.
2015-11-28, 22:56
  #105340
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
Man använder både och. I den senaste utgåvan DSM 5 har kriterierna mer anpassats till ICD-10. Inom parentes beskriver DSM endast symtom och inte orsaker. Redan första lektionen i psykiatrisk diagnostik får man lära sig att diagnosen är inte samma sak som patienten utan ett hjälpmedel för behandling. Att man stryker under den aspekten beror på att arbetet förutom att observera är att skapa relation för en djupare och mer personorienterad bedömning. Avslutningsvis fattar jag inte varför LKVN går igång på Långström!?!

Det är inte poängen här utan det handlade om LKVN och läsandet av många RPU och det är liksom bibeln för att uttala sig om vad det rör sig om gällande den här mannens diagnos. Och då helt plötsligt vet man mer än Långström.

Det är fortfarande så att Långströms grupp har utarbetat grunderna för DSM 5 vilket då är det som LKVN läser i vissa RPU. Så därav mina påstridiga inlägg om just Långström. Man kan inte sitta och prata emot en expert som forskat på vissa av dom här diagnoserna. Och som är så¨pass känd att han återkommer världsomfattande med sitt arbete.
Det är symptomen som är grunden för hur man ska diskutera den här mannens perversioner, och inte orsakerna. Därför har man också rådfrågat Långström. Dessutom är just den här typen av forskningsunderlag inte jättestort då det gäller patienter. Det finns några rapporter men det är inga sjöar dom har att ta ur.
2015-11-28, 23:08
  #105341
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Sluta tramsa är du vänlig efter en så lång tråd. Det du inte begriper är att det finns inget annat att utreda. Förundersökningen i nuvarande skick är det man kommit fram till. Fattar du inte?
Om det fanns andra spår så hade det framgått tydligt innan man släpper en sammanställd FU.
Ingenting får komma in till myndigheten utan att registreras och diarieföras. Du får nog lära dig mer om hur man bedriver en mordutredning innan du uttalar dig och hur man sammanställer en förundersökning som man lämnar in då man väcker åtal. Som sagt är advokaten fri att syna allt och göra begäran om ytterligare undersökningar.

Det är en förundersökning som innehåller många hål.

Tex Spår efter Lituaern finns inte på snaran som Lisa hängdes/stöps i.
Spår på tejprullen och tejpen som Lisa hade runt huvudet finns inte efter MGM och inget spår i Litauerns bil efter Lisa.
Dessa faktorer är centrala i mordet, men inget spår finns efter MGM i de här delarna.

Tveksamma/osäkra vittnen vars vittnesmål tagits som hundraprocentiga.
Tidsutrymmet för hur lång tid mordet antas ha tagit är högst tveksam då det innefattar flera moment som måste ha tagit mer än 1h att utföra om man inte är fler än en GM.

Detta är några saker i utredningen som gör att det finns tvivel för åklagarsidans version.
__________________
Senast redigerad av JWP 2015-11-28 kl. 23:13.
2015-11-28, 23:08
  #105342
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Att någon RPU inte har blivit aktuell beror enligt mitt synsätt på att man inom rättsväsendet beklagligt nog fortfarande tänker i stereotyper kring hur en gärningsman är beskaffad. I detta fall verkar det som man från början haft stora problem med att inse att här förelåg ett sexuellt motiv, man hade helt enkelt svårt att tänka utanför boxen för att se vad som var motivet eftersom ingen sexuell åverkan på kroppen kunde fastslås. Man sade länge i media att motivet var oklart. Sedan verkar Långström ha kommit in i den senare delen av utredningen och gav sin analys kring det sexualsadistiska motivet. Först då synes det som man behövt ha tid att kunna ta till sig kunskaperna dock angavs i domens utlåtande en vaghet angående motivet. Detta är ganska symptomatiskt att förstå hur specialiserat detta område fortfarande är och att rättsväsendet, polis i allmänhet skulle behöva mycket mera utbildning.

Har den misstänkte som NB en till synes blank kriminell record som här enligt personundersökningen, vitsord som artig o trevlig samt att modus i sammanhanget ses på som ovanligt , så finns tyvärr inte tillräcklig kunskapsbasis för att tydligare kunna bedöma mönster och helhetsbilder. Hade sexualbrott och sexualsadistiska mord varit vanligare och hade vi haft 10 stycken Långström lika frekventa ute i media som någon sorts GW- typ , hade RPU erna stått som spön i backen och man hade snabbare lagt flera pusselbitar ihop, snabbare gjort sökningar bakåt i den misstänktes historik bland gärningsmän med försmak för mord på kvinnor är jag övertygad om.
Rättsväsendets och samhällets syn på gärningsmän i samband med mord och särskilt om sexuella motiv ingår lever fortfarande kvar i gamla förlegade rigida tänkesätt. Förvånande dock är att så snart en misstänkt har erkänt , som i fallet Eklund, så är man snabb att sätta in resurser. Verkar som man måste ha svart på vitt framför näsan för att verkligen inse djupet hur störda dessa personer är, och hur det exempelvis kan ta sig uttryck genom det speciella sättet att mörda genom hängning och utan kroppskontakt med offret.
Det är så mycket okunskap i detta område att det är hårresande att ta del av, men förhoppningsvis har Lisa Holm fallet varit en ögonöppnare både för allmänheten och inom professionen.

Så jävla bra inlägg. faktiskt intressant. Du fångar mig från start. En fråga och som du ser, ser du inte frågan så har jag svaret Tycker du en RPU borde gjorts således ? Frågar dig därför att du som jag (eventuellt)har bildningen. Men fan trot` Imponetrad.
__________________
Senast redigerad av LKVN 2015-11-28 kl. 23:41.
2015-11-28, 23:09
  #105343
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Flera alternativteoretiker framför plantering av DNA och blodspår som ett alternativ. Då bör man också samtidigt kunna ge förslag på

1. Vem denne planterande gärningsman är
2. Motivet till planteringen

NB var ju ingen kändis i Blomberg med omnejd. Litauerna hade lite kontakt med andra. Det är svårt att tänka sig att det fanns någon som ville honom så illa att hen var beredd att begå ett mord och plantera bevis bara för att sätta dit honom och samtidigt riskera ett livstidsstraff om hen råkade åka fast själv. Jag själv har då inte lyckats komma fram till något motiv som är så starkt att man tar risker av den storleksordningen.

Men det får man ju inte svara på i denna tråd. Står ju precis här när man svarar på inlägginlägg, så varför frågar du?

Har sagt att jag inte ser mordet som sexaulsadistiskt. Tvärtom känns det uppenbart att det däremot ska försöka se ut som det.

Om man kväver någon med en kudde, syns det då på offret?
Har för mig att det inte gör det.

Varför skulle inte offret först ha kvävts därefter hängts?

Som jag sagt tidigare (även om det inlägget raderats) talar mer för skydd gör någon annan som råkat ha ihjäl henne..

Varför vill varken du eller åklagare pröva det spåret och ser var teorin brister i så fall.

Det finns väl ingen personlig vinst för åklagaren att just NB fälls för mordet?
2015-11-28, 23:10
  #105344
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det är inte poängen här utan det handlade om LKVN och läsandet av många RPU och det är liksom bibeln för att uttala sig om vad det rör sig om gällande den här mannens diagnos. Och då helt plötsligt vet man mer än Långström.

Det är fortfarande så att Långströms grupp har utarbetat grunderna för DSM 5 vilket då är det som LKVN läser i vissa RPU. Så därav mina påstridiga inlägg om just Långström. Man kan inte sitta och prata emot en expert som forskat på vissa av dom här diagnoserna. Och som är så¨pass känd att han återkommer världsomfattande med sitt arbete.
Det är symptomen som är grunden för hur man ska diskutera den här mannens perversioner, och inte orsakerna. Därför har man också rådfrågat Långström. Dessutom är just den här typen av forskningsunderlag inte jättestort då det gäller patienter. Det finns några rapporter men det är inga sjöar dom har att ta ur.

Visst är det som du säger och Långström har suttit i en expertgrupp inom APA som behandlat just parafilier och gender. Han väger tungt internationellt. Jag hade LKVN uppe i en parallell tråd om kunskap och funderade över hans reaktion. Sorry
2015-11-28, 23:12
  #105345
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Tror nog att det är alldeles för sent att komma med några trovärdiga förklaringar nu när han i alla förhör sagt att han aldrig träffat Lisa, hans förtroendekapital är lika med noll.
Hur ska han kunna ändra sin version förutom att han erkänner?

Det han gjort mot Lisa innehåller så mycket avskyvärda, mardrömslika detaljer, erkänner han det han gjort så finns det väl liksom ingen återvändo för honom?
Detaljerna i gärningen är så fruktansvärt sjuka och skamliga - det ultimata vidrigaste skambrott som tänkas kan.
Jag tror han hellre dör än erkänner vad han gjort.
Så länge han nekar har han sin familjs stöd, officiellt i alla fall.
Frågan är vad mamman och resten av familjen egentligen tror och tycker.

Som jag tidigare skrivit så går det inte att komma runt alla spår.
Sitter man sedan och blånekar mot alla DNA-bevis-Vittnen så har man förbrukat allt vad förtroende vill säga.
Han klamrar sig fast vid detta...för att inte skämma ut sig totalt inför lilla mamma.
Loppet är kört.
Genom alla spår....Lisa har förmedlat till Oss genom allt Bevis-DNS-Vitten m.m. har framfört till oss.
Så kommer hans öde med all OTUR att föra honom in i ett Livstidsstraff eller sluten Psyk-vård med särskild utskriftprövning.
Detta tycker han är rimligt....för att stå och onanera 5-10 minuter mot sitt oskyldiga offer.
Han har valt detta för sin korta tids njutning.
VILKEN NORMAL PERSON GÖR SÅ.
Inte någon.
Men det kanske bara är en Jäkla Otur.
2015-11-28, 23:13
  #105346
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det är inte poängen här utan det handlade om LKVN och läsandet av många RPU och det är liksom bibeln för att uttala sig om vad det rör sig om gällande den här mannens diagnos. Och då helt plötsligt vet man mer än Långström.

Det är fortfarande så att Långströms grupp har utarbetat grunderna för DSM 5 vilket då är det som LKVN läser i vissa RPU. Så därav mina påstridiga inlägg om just Långström. Man kan inte sitta och prata emot en expert som forskat på vissa av dom här diagnoserna. Och som är så¨pass känd att han återkommer världsomfattande med sitt arbete.
Det är symptomen som är grunden för hur man ska diskutera den här mannens perversioner, och inte orsakerna. Därför har man också rådfrågat Långström. Dessutom är just den här typen av forskningsunderlag inte jättestort då det gäller patienter. Det finns några rapporter men det är inga sjöar dom har att ta ur.

Men alla forskare har väl rätt till dess de blir emotsagda?
Som Quicks barndomsminnen mm.

Dvs. Vad Långström uttalar sig om är hans tolkningar vilka bör kunna ifrågasättas precis som all annan forskning. Varför håller du det som absolut sanning?
2015-11-28, 23:13
  #105347
Medlem
Kunde man inte låta GM genomgå ett lögndetektortest?
2015-11-28, 23:15
  #105348
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JWP
Det är en förundersökning som innehåller många hål.

Tex Spår efter Lituaern finns inte på snaran som Lisa hängdes/stöps i.
Spår på tejprullen finns inte efter MGM och inget spår i Litauerns bil efter Lisa.
Dessa faktorer är centrala i mordet, men inget spår finns efter MGM i de här delarna.

Tveksamma/osäkra vittnen vars vittnesmål tagits som hundraprocentiga.
Tidsutrymmet för hur lång tid mordet antas ha tagit är högst tveksam då det innefattar flera moment som måste ha tagit mer än 1h att utföra om man inte är fler än en GM.

Detta är några saker i utredningen som gör att det finns tvivel för åklagarsidans version.


Han hade 1,5 timme på sig om du hade läst allt. Är vittnena det som avgör fällande dom här?
Regel nummer 1 gällande mord är att det finns aldrig spår på allt. Det tillhör att det blir spårlöst.
Det vore extremt enkelt annars om det blev spår i allt dom tar i. Dessutom brukar det finnas logiska förklaringar till att det inte finns spår som tex bilen där han kan ha lagt något skydd.

Dina tvivel ja, men inte domstolen dom körde hela vägen till livstid. Det är inget som kommer ändras oavsett vad du anser.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in