Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2015-11-14, 21:13
  #67549
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Ooops! Det hade jag missat. Tack för rättelsen. Finns det nya talet tillgängligt ?

Lite mer info från JAs framträdande i Cambridge:
http://blewswire.com/julian-assange-speaks-at-the-union/
Assange immediately addressed the issue, saying that “no woman has alleged rape against me.” He continuously repeated that “I find it interesting that no one wants to listen to the facts and no one wants to listen to the women. It is the state of Sweden that has made these accusations, it is the state that is pursuing this case… the woman concerned says the police made it up”

Det där är kanske det sista man hörde från SW som inte fortfarande göms under sekretess. Hennes advokater har för all del uttalat sig vid upprepade tillfällen, men som målsägandebiträden är deras uppgift inte att ge en saklig bild av vad hon har sagt, utan att vara advokater och "hjälpa" henne (även om man ibland misstänker att de stjälper mer än hjälper).

SMSen kan vara avsiktligt vilseledande, men håller man sig till lite mindre konspiratoriska teorier, så är ett av Sofias sista ord som kommer direkt från henne själv just att det var polisen som konstruerade anklagelserna, inte hon själv. Hon har inte själv gjort något för att förändra den bilden, även om Massi Fritz ett tag var ivrig att tala om att "Sofia själv" hade gjort anmälan. Man bör dock lägga extra vikt vid de ord som faktiskt kommer från Sofia själv, dvs att det var polisen, inte hon, som konstruerade anklagelserna.

När Massi Fritz uttalar sig så självsäkert om att det var "Sofia själv" så behöver det ju inte vara "Sofia själv" som bett Massi Fritz säga så. Tvärtom verkar ju alla runtikring bara köra över henne, om man får tro ett av vittnena som vittnat för hennes räkning. Sofia får därmed mer rollen av viktigt vittne än av målsägare. Inte undra på om hon behöver ett visst "vittnesskydd".
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2015-11-14 kl. 21:15.
Citera
2015-11-15, 13:00
  #67550
Medlem
trenterxs avatar
För att spåra några av terroristerna i Paris använder polisen DNA-test. Det behöver inte ta mer än två dagar att analysera DNA.
“The police forensic team is carrying out DNA tests on the bodies of the suicide bombers, which were "mostly pulverized", according to a police source who spoke to BFMTV. Initial tests have so far failed to reveal anything about their identity. The results should be available in two days, BFMTV reported.”
http://www.thelocal.fr/20151114/what-we-know-so-far-about-the-attackers

Vi kan påminna oss följande. Ardins kondom hämtades in lördagen den 21 augusti 2010; Sofias hämtades troligen in i samband med att hon besökte våldtäktsmottagningen på SöS, fredagen den 20 augusti. Mats Gehlin skickade båda till Statens Kriminaltekniska Laboratorium den 25 augusti 2010. SKL jobbade långsamt. Svaret kom två månader senare, 20 oktober.

Tänk om svensk polis och SKL jobbat effektivt och tagit in svaret på två dagar! Säg att man fått svaret ” På kondom från målsägare tvås bostad har det inte hittats DNA” den 27 eller 28 augusti i stället för den 20 oktober. Hade Ny och Borgström då vågat driva fram ett överprövande av Eva Finnés bedömning att inga sexuella övergrepp förekommit, varken på Anna eller på Sofia?
Citera
2015-11-15, 13:10
  #67551
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
För att spåra några av terroristerna i Paris använder polisen DNA-test. Det behöver inte ta mer än två dagar att analysera DNA.
“The police forensic team is carrying out DNA tests on the bodies of the suicide bombers, which were "mostly pulverized", according to a police source who spoke to BFMTV. Initial tests have so far failed to reveal anything about their identity. The results should be available in two days, BFMTV reported.”
http://www.thelocal.fr/20151114/what-we-know-so-far-about-the-attackers

Vi kan påminna oss följande. Ardins kondom hämtades in lördagen den 21 augusti 2010; Sofias hämtades troligen in i samband med att hon besökte våldtäktsmottagningen på SöS, fredagen den 20 augusti. Mats Gehlin skickade båda till Statens Kriminaltekniska Laboratorium den 25 augusti 2010. SKL jobbade långsamt. Svaret kom två månader senare, 20 oktober.

Tänk om svensk polis och SKL jobbat effektivt och tagit in svaret på två dagar! Säg att man fått svaret ” På kondom från målsägare tvås bostad har det inte hittats DNA” den 27 eller 28 augusti i stället för den 20 oktober. Hade Ny och Borgström då vågat driva fram ett överprövande av Eva Finnés bedömning att inga sexuella övergrepp förekommit, varken på Anna eller på Sofia?
Det skulle vara intressant att veta om det för fem år sedan brukade ta två månader eller om det här ärendet tog extra lång tid. Om just det här ärendet tog extra lång tid så kan man fråga sig vad det var som försenade undersökningen?
Citera
2015-11-15, 15:10
  #67552
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Det skulle vara intressant att veta om det för fem år sedan brukade ta två månader eller om det här ärendet tog extra lång tid. Om just det här ärendet tog extra lång tid så kan man fråga sig vad det var som försenade undersökningen?

Två tänkbara förklaringar: Antingen hade fallet ingen högre prioritet eftersom det inte sågs som särskilt allvarligt. Ganska troligt eftersom det inte ens ansågs som säkert att de anmälda situationerna utgjorde brott. Eller så var man inte intresserad av DNA eftersom det inte ansågs bevisa någonting av värde. Det var ju trots allt ingen som behövdes identifieras. Gehlin själv verkar ju inte ens ha begärt ett DNA-test, i alla fall inte för Annas kondom. "Av misstag" så testades ändå för DNA vilket avslöjade att det saknades kroppsvätskor på Annas kondom.

En tredje möjlighet är att man efter att Marianne tagit över ville förhala processen så att inget förhör kunde komma till stånd innan han lämnat landet. Man ville ju inte ha JA lös i landet utan att vara fjättrad av besvärande sexbrottsanklagelser. Marianne kanske vill kunna hänvisa till att hon väntade på DNA-svar innan hon kunde förhöra. Det fick helt enkelt inte gå för fort fram.
Citera
2015-11-15, 23:46
  #67553
Medlem
Fem år sen: Måndagen den 15/11 2010

Det drar ihop sig

Åklagarmyndigheten är nära att lämna in häktningsansökan. (Den lämnas in på torsdag.)

I förra veckan sökte man kontakt med JA:s advokat Björn Hurtig.

8:50. SMS från Marianne Ny till Erika Lejnefors: Hej! Det är kanske bäst att jag enbart informerar om vår planering, medan du får bestämma tid nå (och) annat praktiskt.

11:37. Mail från Björn Hurtig till "008B Reg UC Göteborg" med "Att: Överåklagare Marianne Ny". På uppdrag av Julian Assange översänder jag bilagd handling.

17:41. Mail från Ny till Björn Hurtig, med kopior till Mats Gehlin och Lejnefors: Jag har sökt dig per telefon och lämnat meddelande för att komma i kontakt med dig. Jag har nu tagit del av ditt mejl ... Beträffande dina skriftliga frågor som du önskade ett snabbt svar på får du nedan helt korta svar. Jag har tagit en snabb titt i min kalender men inte granskat akten eller stämt av med Erika Lejnefors och Mats Gelin [!]. Jag har inte heller hunnit gått igenom alla de SMS jag har som rör våra kontakter.

Det var väl den bilagda handlingen ovan som innehöll denna lista med frågor.

Vad gäller frågan om att jag avsåg att begära Assange häktad berättade jag såvitt jag minns detta för dig när jag ringde dig i tisdags [9/11] eftersom detta var skälet till att jag sökte dig. Du lovade då att återkomma dagen efter [10/11 då Ny SMS:ar Lejnefors om att Hurtig inte har hörts av].


Så enligt detta fanns en avsikt att häkta åtminstone redan då, och Hurtig anser sig inte ha fått veta det.

1. Den 21 sept hade vi kontakt om förhör den 23 sept enligt mina anteckningar. Jag har då antecknat att du inte lyckats nå kontakt med Assange men skulle göra nya försök.

Ska vara 28 september, men stämmer i övrigt.

2. Förundersökningen bedrivs på samma sätt som förundersökningar normalt bedrivs. Det hade varit till men för förundersökningen att låta dig och Assange ta del av det sekretessbelagda förundersökningsmaterialet den 14 september (23 kap 18 § 1 st RB).

Fråga 2 tycks ha varit kritisk kring detta. Den 14 september mailade Hurtig mycket riktigt och bad att få se dokument relevanta för fallet.

Du kommer nu att få del av större delen av förundersökningsmaterialet inför en häktningsförhandling dock inte allt. Vad det är för material som du inte kommer att få del av inför en häktningsförhandling kommer du dock att få veta. Förteckningen över SMS-trafik får du ta del av genom att läsa den hos polisen eller hos åklagare. Du får dock inte någon kopia av detta nu. Som jag tror jag tidigare nämnt är det Citypolisen som arbetar med utredningen och Säpo har vare sig jag eller Erika Lejnefors haft någon kontakt med. De är inte inblandade och ska inte heller vara det. Det rör sexualbrott inte säkerhetsbrott.

Bland frågorna har det tydligen funnits misstankar om att även Säpo kunnat vara inblandade i fallet, vilket direkt dementeras. Eftersom Assange ännu inte delgivits vad han är anklagad för är det väl inte alls självklart att inte säkerhetsbrott ingår. Detta har det också frågats om:

Vad gäller art 6 p 3 kommer Assange, på ett språk han förstår, att få del av innebörden och grunden för anklagelsen så snart förhör kan hållas med honom, han kommer att ges tid att förbereda sitt försvar och offentlig försvarare är utsedd.


Detta syftar på Europakonventionen som fastslår att var och en som blivit anklagad för brott har vissa minimirätter, däribland att "utan dröjsmål, på ett språk som han förstår och i detalj, underrättas om innebörden av och grunden för anklagelsen mot honom" samt "att få tillräcklig tid och möjlighet att förbereda sitt försvar".

Det finns häktningspromemoria för dig att avhämta och den förteckning över SMS som du i nuläget inte kan få kopia av finns för dig att ta del av här eller i Stockholm. Vi är som vi tidigare sagt tacksamma för besked om du vill göra detta i Stockholm eller Göteborg.


(Häktningspromemorian som lämnas in den på torsdag den 18/11 finns färdig att hämta, även om som sagt sista sidan i den slutliga versionen var utskriven den 17/11.)

3. Vid den tidpunkt du ringde och frågade om det fanns några tvångsmedel mot Assange som hindrade honom att lämna landet svarade jag sanningsenligt att det inte gjorde det. Jag kan kontrollera mina anteckningar senare om det är viktigt för dig att få tidpunkten för detta samtal. När jag beslöt att anhålla honom i hans frånvaro underrättade jag dig om detta.

Ny bekräftar att hon bekräftat att JA fick lämna landet, även om hon formulerar det som att det var med nöd och näppe. Intressant uttalande om att Hurtig blivit informerad om anhållan. Av frågan att döma verkar det inte som Hurtig anser att han blev det.

Det har även varit frågor kring försöken att komma fram till nytt förhör:

4. Vi har beträffande de tidpunkter som föreslagits sagt att vi gärna ser att det blev tidigare men vi har inte tackat nej till några föreslagna tider. Vi har varit beredda men såvitt jag förstått av de frekventa kontakter som varit mellan dig å ena sidan samt mig och Erika Lejnefors å andra sidan har du inte kunnat bekräfta att Assange skulle komma till förhör. Det har ju också visas sig gång efter annan att han inte kommit de tidpunkter som varit på tal.

I mina anteckningar för 2010-09-30 står att åklagarmyndigheten sa direkt nej till vissa datum. Det är i "agreed facts" i London som det slås fast: "The Sunday was rejected as inappropriate. The week commencing 11th October 2010 was later rejected as being too far away." Dessa agreed facts behöver dock inte stämma helt. När hon skriver att Assange inte kommit till de tidpunkter som varit på tal kanske hon snarare tänker på att han inte kom till Sverige överhuvudtaget när han väntades hit under Afghanistan-veckan, snarare än något överenskommet möte.

Utredningsmannen Mats Gelin var sjuk några dagar i mitten av september vilket försenade förhör med några av de vittnen som jag bedömt borde höras innan Assange hördes. Det ligger i tiden förre [!] vecka 37-38.

Här verkar hon dock förklara varför man tackat nej till vissa datum.

5-6. Vad gäller förhör per telefon eller videolänk gör jag såsom jag tidigare sagt bedömningen att detta är olämpligt med hänsyn till att det rör sig om misstankar om allvarligt brott. Om Assange instället sig frivilligt är det naturligtvis utmärkt. Vi är nu i ett läge där nite längre återstår några förundersökningsåtgärder som kan vidtas utan att Assange hörs.

Intressantast i detta är där det verkar som om Ny och Hurtig har olika uppfattningar (vad det verkar från vad man kan anta att de opublicerade frågorna har varit). Att Ny anser att hon underrättat Hurtig om anhållan. Att Ny kanske anser att åklagarmyndigheten inte tackat nej till någon föreslagen tid för förhör. Det tycks som att åtminstone ett av följande påståenden stämmer:
  • Ny bluffar eller skarvar vad gäller omständigheterna kring anhållan och kring försöken att få till stånd ett nytt förhör med JA.
  • Hurtig har inte fört vidare all information han fått och har bidragit till att det aldrig blev nåt andra förhör med JA.
Citera
2015-11-15, 23:55
  #67554
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Gehlin själv verkar ju inte ens ha begärt ett DNA-test, i alla fall inte för Annas kondom. "Av misstag" så testades ändå för DNA vilket avslöjade att det saknades kroppsvätskor på Annas kondom.....
... Marianne kanske vill kunna hänvisa till att hon väntade på DNA-svar innan hon kunde förhöra. Det fick helt enkelt inte gå för fort fram.

OK. Kondomerna lämnades in för att man skulle kolla om dom skadats med avsikt eller ej; inte för DNA-analys. Men vid ett visst tillfälle bestämde Marianne Ny att man skulle hämta in Assanges DNA- det lär ha varit den 27 september (hur vet vi det?). Åtminstone från detta datum har SKL påbörjat DNA-analysen av de trasiga kondomerna och blivit klar tre veckor senare.

Om SKL däremot påbörjade DNA-analysen genast när de fick in kondomerna så finns en uppenbar möjlighet att Ny informellt underrättats om det uppseendeväckande resultatet redan före den 27 september. Och därefter beslutat ta in Assanges DNA. Låter absurt, men...
__________________
Senast redigerad av trenterx 2015-11-16 kl. 00:09.
Citera
2015-11-16, 01:19
  #67555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Intressantast i detta är där det verkar som om Ny och Hurtig har olika uppfattningar (vad det verkar från vad man kan anta att de opublicerade frågorna har varit). Att Ny anser att hon underrättat Hurtig om anhållan. Att Ny kanske anser att åklagarmyndigheten inte tackat nej till någon föreslagen tid för förhör. Det tycks som att åtminstone ett av följande påståenden stämmer:
  • Ny bluffar eller skarvar vad gäller omständigheterna kring anhållan och kring försöken att få till stånd ett nytt förhör med JA.
  • Hurtig har inte fört vidare all information han fått och har bidragit till att det aldrig blev nåt andra förhör med JA.
Det som ska läggas till detta är advokatsamfundets regler som gör att Hurtig är direkt förhindrad att inte bara förhandla mötestider, utan att överhuvudtaget befatta sig med materian, om han känner till att det finns en utestående anhållan.

Detta betyder att Hurtig inte hade kunna förhandla om de tider som MN tar upp. Därutöver, dessa regler är också något som Ny garanterat vet, vilket betyder att hon måste varit medveten om att hon inte informerat Hurtig (i den betydelsen att han tillgodogjort sig informationen = standardbetydelsen av informerat) då hon fortsatt att förhandla mötestider.

Så ditt första påståendet är sant.

Och vidare ger redan denna information att minst ett av följande påståenden måste vara sant:
1) MN fattade inte anhållandebeslutet vid den tidpunkt hon påstår.
och/eller
2) MN informerade inte Hurtig på det sätt hon påstår.
Citera
2015-11-16, 13:09
  #67556
Medlem
Fem år sen: Tisdagen den 16/11 2010

Först lite kompletteringar till de senaste dagarna. (Om jag gör om det här om fem år så kommer det vara bättre organiserat!)

Björn Hurtigs mailbilaga igår med diverse frågor verkar han ha skrivit (i alla fall delar av) den 12 november, i fredags. I söndags (klockan 12:43) mailade han till Jennifer Robinson och berättade vad han har skrivit och vill sända till åklagaren. Brevet finns publicerat. Han beskriver de olika punkterna där och undrar om han kan skicka det: "please let me know a s a p if I can send the letter to the prosecutor. I would like to send it first thing tomorrow morning". Intressant att det är henne han vänder sig till för detta och inte direkt till JA. Att han inte hade mycket direktkontakt med JA stämmer med hur han ibland rapporterat att han inte fått tag på honom.

När jag ändå bokför tidsstämplar så missade jag en igår. Björn Hurtigs mail skickades klockan 11:37. Med samma ärenderad fick Ny ett mail från Br*tt Sv*nsson klockan 16:23. Hon är en åklagaradministratör där Ny är överåklagare.

Hurtigs mail var ställt till "008B Reg UC Göteborg". Kanske betyder det bara att det var åklagaradministratören som tog hand om mailet och skickade vidare det till Ny som då inte läste det förrän efter 16:23. (Hennes svar är daterat 17:41.)

Nu är det tisdag

Idag 8:09 skickar Ny vidare mailet från Hurtig till Erika Lejnefors och Mats Gehlin "för kännedom". (Sida 3 i "ASSANGE-Erika-Lejefors-mejl.pdf".) De fick kopior på hennes svar igår, och uttryckte kanske intresse över att se vad hon svarade på också.

För mailet står "Bifogade filer: Borås den 12 november 2010Överåklagaren.docx". (Hurtig bor i Borås. Det är därifrån jag säger att Hurtig skrev frågorna i fredags.)

I mailet igår kväll svarade alltså Ny till Hurtig bland annat att han kunde få se på SMS:en på plats och undrade om han ville göra detta i Stockholm eller Göteborg.

Idag klockan 13:35 SMS:ar hon: "Hej! Jag har sökt dig upprepade gånger och lämnat meddelande på din telefonsvarare. Vi väntar på besked om var och när du vill ta del av materialet. Fram till dess att vi ger in häktningsframställan på torsdag morgon är vi liksom tidigare beredda att ta emot din huvudman för förhör."

(Det är första gången planerad dag för häktningsframställan är känd. I övermorgon alltså. Att det nu skulle gå att få till ett förhör i Sverige innan dess verkar orimligt.)
Citera
2015-11-16, 14:11
  #67557
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
1. Den 21 sept hade vi kontakt om förhör den 23 sept enligt mina anteckningar. Jag har då antecknat att du inte lyckats nå kontakt med Assange men skulle göra nya försök.

Ska vara 28 september, men stämmer i övrigt.

Marianne tycks förlita sig på handskrivna anteckningar om hon missuppfattat "28" som "23". Detta är en tänkbar källa till uppkomna missförstånd. Man borde begära in handstilsprov från henne, dels för en grafologisk personlighetsanalys ( ), dels för att utvärdera om hennes handskrivna anteckningar verkligen kan anses utgöra en pålitlig informationskälla.
Citera
2015-11-16, 14:21
  #67558
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Utredningsmannen Mats Gelin var sjuk några dagar i mitten av september vilket försenade förhör med några av de vittnen som jag bedömt borde höras innan Assange hördes. Det ligger i tiden förre [!] vecka 37-38.

Här verkar hon dock förklara varför man tackat nej till vissa datum.

Vecka 37-38 motsvarar 13-26 september. Mats Gehlins sjukfrånvaro inträffade alltså senast den 12 september? Sen kan man undra om det är brukligt att måsta förhöra vittnen innan den misstänkte förhörs, och om det är så viktigt att ett förhör med den misstänkte måste skjutas på flera veckor.
Citera
2015-11-16, 14:35
  #67559
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Vecka 37-38 motsvarar 13-26 september. Mats Gehlins sjukfrånvaro inträffade alltså senast den 12 september? Sen kan man undra om det är brukligt att måsta förhöra vittnen innan den misstänkte förhörs, och om det är så viktigt att ett förhör med den misstänkte måste skjutas på flera veckor.
Nja, fem år hittills.
Och nej det bidde inget förhör på ambassaden efter att det skulle bli ett (otippat )
Grymt jobbat Okynne!
Citera
2015-11-17, 12:01
  #67560
Medlem
Fem år sen: Onsdagen den 17/11 2010

Detta är utskriftsdatum för "Personalia och dagsbotsuppgift" i den häktningspromemoria som lämnas in imorgon. (I alla fall i den läckta versionen är sidan så gott som tom.)

Igår tillfrågades Björn Hurtig var (Stockholm eller Göteborg) han ville "ta del av materialet" (inklusive de SMS han inte får kopia av). I förhandlingarna i London nästa år förklarar Björn Hurtig att det var först idag som han fick se delar av bevisen, så antagligen svarade han genast på denna fråga. "Media hade fått veta mer än jag vid den tidpunkten."

I samma förhandlingar berättar Hurtig att han fått se ungefär 100 SMS medan han övervakades av en svensk polis, men inte fick anteckna. Att SW i ett SMS skrev att hon "halvsov" istället för "sov" som det har sagts. Att det finns SMS som talar om hämnd och om att dra ekomisk nytta. (Först om över ett år, i december 2011, har JA:s senare advokater Samuelson och Olsson kunnat meddela JA innehållet i 22 av SMS:en, och det finns citat från dem i "Affidavit".)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in