2015-11-12, 20:47
  #829
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Som jag tidigare påpekade så är F-5 en utav bästa designen långt före sin tid och ett undantag på många sätt. Detta innebär att när det gäller design så uppfyllde den fortfarande kriterierna även efter 60-talet.
Beroende på hur den kan komma till användning och uppgraderas duger designen även i dagens läge. Detta till skillnad från tex MIG 25 som var tänkt att utmana amerikanska flygplan. Faktum är att MIG 25 med dina mått är överlägsen F-5 medan Iran i realiteten utmanade många Irakiska MIG 25 med sina F-5or.

Vidare så tror jag inte du förstår att även USA förlorade en del flygplan under sina äventyret mot Irak, bla F-14 som återigen enligt dina mått var överlägsna Iranska motsvarigheten.

Dessutom vore det bra att du läser på lite mer om Teknologi och Teknik och därefter funderar på vad som menas med att "konkurrera" med en stormakt. Självklart kan inte Iran teknologiskt sätt konkurrera ut USA. Men det är inte hela sanningen när det gäller krig eftersom mycket av den teknologi du pratar om har i realiteten en "best practice".
Så du kan ha en super-teknologi men inte komma någonstans med den. Därför vore det bra att reflektera lite mer realistiskt över militära angelägenheter.
F5 var avsett som ett billigt och enkelt jaktplan främst avsett för USA 's fattigare allierade, det var inte långt före sin tid. Däremot var F4 Phantom avancerat för sin tid precis som F14.
Citera
2015-11-12, 20:57
  #830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AVSYNAREN
Det har han nog alldeles rätt i. I verkligheten tar man hänsyn till militärgeografiska faktorerna.
Ja, möjligen att man kan behöva byta fordon om man strider i en personbil, men knappast om man strider med pansarfordon.
Det blir tämligen omständigt om man ska behöva byta fordon när man förlorar terräng, eller vinner den för den delen. Vidare har de ryska ( samt kinesiska kopior) fordon som Iran har, använts i krig som utkämpats i berg(Afghanistan, Balkan och Tjetjenien), öken (Irak, Israel och Syrien) och skog (Balkan). Chieftain har använts i öken, M48/60 har använts i berg, öken och djungel.

Samma sak med BMP som använts i alla möjliga miljöer runt om i världen. Och M113. Och BTR. Och FV101 Scorpion. Och M101. Och 2A18. Och BM21 GRAD. Och. 2S1 Gvozdika. Och M109.
Citera
2015-11-12, 21:02
  #831
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
F5 var avsett som ett billigt och enkelt jaktplan främst avsett för USA 's fattigare allierade, det var inte långt före sin tid. Däremot var F4 Phantom avancerat för sin tid precis som F14.
Det var F-5 designen som åsyftades.
Citera
2015-11-12, 21:34
  #832
Medlem
AVSYNARENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Ja, möjligen att man kan behöva byta fordon om man strider i en personbil, men knappast om man strider med pansarfordon.
Det blir tämligen omständigt om man ska behöva byta fordon när man förlorar terräng, eller vinner den för den delen. Vidare har de ryska ( samt kinesiska kopior) fordon som Iran har, använts i krig som utkämpats i berg(Afghanistan, Balkan och Tjetjenien), öken (Irak, Israel och Syrien) och skog (Balkan). Chieftain har använts i öken, M48/60 har använts i berg, öken och djungel.

Samma sak med BMP som använts i alla möjliga miljöer runt om i världen. Och M113. Och BTR. Och FV101 Scorpion. Och M101. Och 2A18. Och BM21 GRAD. Och. 2S1 Gvozdika. Och M109.
På grundval av fordonets prestanda i olika geografiska omständigheter har man nog valt deras specialområden och placering.
Citera
2015-11-13, 00:38
  #833
Medlem
Moderatorernasugers avatar
Denna tråd tragikomisk
Citera
2015-11-13, 01:07
  #834
Medlem
Literals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderatorernasuger
Denna tråd tragikomisk
Mkt intressant tråd! Själv vill jag veta mer om iranska F5or. Väldigt många pusselbitar som faller på plats för min del iallafall.
Citera
2015-11-13, 01:14
  #835
Medlem
Moderatorernasugers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Mkt intressant tråd! Själv vill jag veta mer om iranska F5or. Väldigt många pusselbitar som faller på plats för min del iallafall.

vad vill du veta? ett utdaterad jaktplan som var aktuellt under 80-talet
Citera
2015-11-13, 13:42
  #836
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderatorernasuger
vad vill du veta? ett utdaterad jaktplan som var aktuellt under 80-talet
Va fan är det för jävla argument? F14,15,16,18 (70-talet) är isåfall oxå "utdaterade".
Beror på va Iran har i sina fighters. Saeqeh är faktiskt lite större än F5. Sen vet man ju inte va Iran verkligen håller på med. De är ju inte dumma, det finns säkert ett syfte med allt det här. Varför skulle man satsa på utdaterade saker när man redan har F5?
Citera
2015-11-13, 14:00
  #837
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moderatorernasuger

Iran må vara en politisk maktfaktor i mellanöstern, men rent militärt sååå NEJ

Du är riktigt jävla efterbliven. Varför tror du Iran är en politisk maktfaktor? För att vi gör fina mattor? Det är pga av militären din efterblivna dumma superåsna. Militär i kombination med smart strategi.
Citera
2015-11-13, 14:08
  #838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Va fan är det för jävla argument? F14,15,16,18 (70-talet) är isåfall oxå "utdaterade".
Beror på va Iran har i sina fighters. Saeqeh är faktiskt lite större än F5. Sen vet man ju inte va Iran verkligen håller på med. De är ju inte dumma, det finns säkert ett syfte med allt det här. Varför skulle man satsa på utdaterade saker när man redan har F5?
Ja, de flygplan de räknar upp från sjuttiotalet är hopplöst utdaterade. Däremot de kraftigt uppdaterade flygplan som används numera är inte omoderna. Har Iran moderna störsändare? Moderna robotar? Modern stridsledning (som faktiskt är det viktigaste)?

F5 är ett mycket litet, och gammalt flygplan och med tanke på att flygplanskropparna har flugit sedan 1970-talet är de antagligen mycket slitna. Varför tror du att nästan alla som har haft F5 har bytt ut dem? Ja, jag vet att Iran är under hårda sanktioner, men om det är ett så himla förträffligt flygplan, så borde det väl fortfarande användas?
Citera
2015-11-13, 14:28
  #839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -boof-
Du är riktigt jävla efterbliven. Varför tror du Iran är en politisk maktfaktor? För att vi gör fina mattor? Det är pga av militären din efterblivna dumma superåsna. Militär i kombination med smart strategi.
Iranska krigsmakten är ett skämt.
Citera
2015-11-13, 14:32
  #840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Va fan är det för jävla argument? F14,15,16,18 (70-talet) är isåfall oxå "utdaterade".
Beror på va Iran har i sina fighters. Saeqeh är faktiskt lite större än F5. Sen vet man ju inte va Iran verkligen håller på med. De är ju inte dumma, det finns säkert ett syfte med allt det här. Varför skulle man satsa på utdaterade saker när man redan har F5?

"Utdaterade" är dessa för USA, eftersom det också finns en lönsamhetsfaktor som bestämmer vad som ska skrotas. Problemet är att många inte förstår att grunden för Irans flygvapen är just dessa äldre system. Detta kallas för teknoterrorism och syftet är att hindra länderna från att hitta sig själva och alltid vara beroende av import.
Sen ska du veta att vissa teknologier kommit till en återvändsgränd där designen och reklam fått större utrymme än flygplanets verkliga förmåga. Amerikaner själva vet mycket väl att den snabba utvecklingen gått lite snett efter det kalla kriget. Ryssarna var smartare och tänkte i andra banor..

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
F5 var avsett som ett billigt och enkelt jaktplan främst avsett för USA 's fattigare allierade, det var inte långt före sin tid. Däremot var F4 Phantom avancerat för sin tid precis som F14.

Erfarenheterna som Iran har av F-5 och dess förmågor visar att det på alla sätt är en lönsammare plattform att bygga vidare på.
F-4 var bra och flera förslag på att förbättra konceptet presenterades under 70-talet. Medan iranska piloter under kriget mot Irak ansåg att F-4 hade sina brister. Dessa erfarenheter är baserade på operationer som Iran genomfört med dessa plan vars underrättelser senare också kom till användning för både USA och Israel.


Citat:
Ursprungligen postat av Boatsman95
Har Iran moderna störsändare? Moderna robotar? Modern stridsledning (som faktiskt är det viktigaste)?

Iran har sedan 1987 bedrivit studier och forskningar om detta (JANGAL).
Iran har faktiskt kommit väldigt långt inom EW.
Iranska plan kallas för F-5, Su etc men en Su-pilot från Ryssland kommer inte att kunna hantera iranska planen eftersom dessa är både förändrade och uppgraderade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in