2015-11-12, 16:50
  #20101
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Så här ligger det till och detta kan inte argumenteras bort.

1) Gud har skapat universum.

"För det bara är så"?

Citat:
2) universum är evigt och alltid funnits.

Hur kan det då ha skapats?

Citat:
3) ''Vi vet inte'' är inget svar eller alternativ.

Endast för anti-logiker.
Citera
2015-11-12, 16:51
  #20102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SATANAA
Gud existerar sålänge folk tror på ett sådant väsen... Att du inte kan förstå det, är för att du inte tror.

Problemet med gud är ju inte om gud existerar eller inte, utan att gud är fascist.

Gud som idé existerar, ja. Det är inte samma sak som att Gud faktiskt existerar.
Citera
2015-11-12, 16:52
  #20103
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terminatorarnold
Varför skulle någon försöka bevisa något obevisbart?

Hur vet man att det ens finns om det är obevisbart? Var kommer uppfattningen ifrån? Om ingen bevisbarhet finns har entiteten inget inflytande på oss och varför då ens postulera existensen om man inte har något som helst att utgå ifrån att leda en till dess möjliga vara vis-à-vis icke vara?
Citera
2015-11-12, 16:53
  #20104
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SATANAA
Gud existerar sålänge folk tror på ett sådant väsen... .

Endast i "observer-created reality" hypotesen. New age'ismens pseudo-vetenskaplige förvrängning av autentisk akademisk vetenskap.
Citera
2015-11-12, 16:57
  #20105
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HakiMaki
Vart står det i klartext att man ska stena folk ?

Ni skall vara helgade åt mig, ty jag, Herren, är helig, och jag har avskilt er från andra folk för att ni skall tillhöra mig. En man eller en kvinna som har en ande från en död eller en spådomsande i sig skall straffas med döden. Man skall stena dem, skulden för deras död är deras egen. (3 Mos 20:26-27)
Herren talade till Mose: Mannen som förbannat skall föras utanför lägret. Alla som har hört orden skall lägga händerna på hans huvud, och hela menigheten skall stena honom. (3 Mos 24:13-14)
Var och en som smädar Herrens namn skall straffas med döden, hela menigheten skall stena honom. Den som smädar Namnet, han må vara invandrare eller infödd, skall dödas. (3 Mos 24:16)
Medan nu Israels barn var i öknen, ertappades en man med att samla ihop ved på sabbatsdagen. Och de som ertappade honom med att samla ihop ved förde honom inför Mose och Aron och hela menigheten. Och då det inte var bestämt vad som borde göras med honom, satte de honom i förvar. Och Herren sade till Mose: "Mannen skall straffas med döden. Hela menigheten skall stena honom utanför lägret." Då förde hela menigheten ut honom utanför lägret och stenade honom till döds, som Herren hade befallt Mose. (4 Mos 15:32-36)
Om en son är trotsig och upprorisk och inte lyder sin far och mor, inte ens när de tuktat honom, skall de ta honom med sig och föra honom till de äldste i staden, till hemstadens port. De skall säga till stadens äldste: ”Det här är vår son, han är trotsig och upprorisk och lyder oss inte, han bara festar och super.” Då skall alla männen i staden stena honom till döds. Du skall utrota det onda ur folket. Hela Israels folk skall känna fruktan när de får höra talas om detta. (5 Mos 21:18-21)
Men om anklagelsen är riktig och det inte finns något bevis på att flickan var oskuld, skall flickan hämtas ut från sin fars hus, och utanför dörren skall männen i staden stena henne till döds, eftersom hon genom att hora i sin fars hus har gjort vad som är en vettlöshet i Israel. Du skall utrota det onda ur folket. (5 Mos 22:20-21)
Om en orörd flicka är trolovad med en man och en annan man träffar henne i staden och ligger med henne där, skall ni föra ut båda till stadsporten och stena dem till döds, flickan därför att hon inte ropade på hjälp inne i staden, och mannen därför att han lägrade en annans kvinna. Du skall utrota det onda ur folket. (5 Mos 22:23-24)
Därför skall jag samla alla de älskare som har njutit din gunst, vare sig du tyckt om dem eller inte. Från alla håll skall jag samla dem, och jag skall blotta ditt sköte för dem, så att de ser dig i all din nakenhet. Jag skall döma dig som man dömer äktenskapsbryterskor och mörderskor. Du skall få känna av min vrede och min svartsjuka. Jag skall prisge dig åt dem, och de skall rasera din offerhöjd och jämna dina kullar med marken. De skall slita av dig kläderna och ta dina praktfulla smycken, tills du ligger där alldeles naken. De skall båda upp en skara mot dig, som skall stena dig och stycka dig med sina svärd och bränna ner dina hus. De skall verkställa domen över dig i många kvinnors åsyn. Jag skall göra slut på ditt horande, och du skall inte längre ge några gåvor. (Hes 16:37-41)
Så säger Herren Gud: Båda upp en skara mot dem och utlämna dem åt skräck och plundring. Skaran skall stena dem och stympa dem med sina svärd, döda deras söner och döttrar och bränna ner deras hus. (Hes 23:46-47)
Citera
2015-11-12, 17:00
  #20106
Bannlyst
Jag blir mer och mer fascinerad av denna märkliga tråd.
En intressant fråga är ju ifall det finns något sätt att avgöra ifall något är designat?
Helt klart skulle ingen tveka om att en bok som hittades på månen är designad.
Men en sten med några repor i?
Om reporna visar siffror som vi känner igen?
Om reporna visar något som skulle kunna tolkas som siffror?
Var går gränsen för vad som är designat och vad som bara verkar designat?
Citera
2015-11-12, 17:03
  #20107
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av terminatorarnold
En intressant fråga är ju ifall det finns något sätt att avgöra ifall något är designat?

Du kunne ju börja med att förkovra dig angående verklighets-sökande och -beskrivande verktyg. Så behöver du inte slösa så mycket tid på dumfrågor.
Citera
2015-11-12, 17:13
  #20108
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Du kunne ju börja med att förkovra dig angående verklighets-sökande och -beskrivande verktyg. Så behöver du inte slösa så mycket tid på dumfrågor.
Eftersom jag snabbt märkt att du har psykiska problem så lägger jag ingen vikt vid dina svar.
Citera
2015-11-12, 17:15
  #20109
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Har jag inte läst din historik? Den finns på Flashback för alla att skåda. Det jag säger är sant och du är den som ljuger. Detta kan alla se i nutid. Det räcker med att man trycker på dina alla inlägg och ser att du endast hållit dig till religionsforumet. Alla kan se det så sluta ljuga så grovt.
Visst kan man se den. Jag skrev att du inte har läst den. En viss skillnad. För om du hade läst den så hade du sett att jag har gjort precis det du kritiserar mig för att jag inte skulle ha gjort.

Citat:
I ditt fall är det lätt att se att du är ond.
I din febriga fantasivärld.
Citat:
Jag ställde en rak fråga som löd: Vad driver dig till att ägna dig så hängivet till religion och endast förnekelse, när du varken tror på Gud eller tycker att religion har nåt av värde att erbjuda? Du har gång på gång misslyckats att ge mig ett ärligt svar.
Jag har gett dig ett ärligt svar. Det faktum att du försöker diktera det svaret är vad som är oärligt.
Citat:
Det finns alltså inga som helst konstruktiva anledningar för dig att så hängivet ägna dig åt förnekelse och trots. Det du gör är destruktivt för dig själv och din själ i första hand, men också att du gör motståndet mellan människor ännu tydligare och hårdare. Man skulle kunna säga att du är med och hjälper till att skapa hat mellan troende och icke-troende och det är ren ondska.
Den som hatar är den våldsamma och hatet finns på den religiösa sidan. Det är inte ateisterna som bränner ner ambassader och halshugger folk som tror fel...
Citat:
Du kanske har varit troende en gång i tiden och förlorat tron och försöker få andra att förlora sin tro.
Nix. Aldrig haft någon tro.
Citat:
även i det här fallet är det ondska du ägnar dig åt. Tro för en sekund inte att risken finns för de ärligt troende människor att förlora sin tro. Majoriteten av de som tror har en tro som är så förankrade i deras innersta att bergen skulle kunna omvandlas till stoft och strös runt innan de förlorar sin tro och ståndpunkt. Den risken existerar inte. Var så säker på det.
Det händer varje dag. Den oärliga debattören kommer då säga att "jaha, men de hade ingen "riktig" tro för att rationalisera sin irrationella världsbild.
Citat:
Att du har förlorat din tro är en sak men att du hoppas på att andra ska göra det får du drömma om. Ärliga människor ändrar inte tro eller åsikt hur som helst. Ärliga människor gör inte det. Osäkra och falska människor däremot är öppna för åsiktsbyte och till och med att byta sin egen identitet. Det finns alla sorters människor.
En ÄRLIG människa ändrar uppfattning om bevisen motsäger hans uppfattning. Jag förespråkar inte att någon ska ändra sin tro bara för att den ska vara lik min egen. Jag förespråkar användandet av sund metodologi och komma till en rationell uppfattning och att särskåda sig själv. Jag menar även att du inte gör dessa saker.

Citat:
Jag har redan förklarat för dig att det är psykologiskt. Man vill gärna skylla ifrån sig på staten, soc, himlen Gud. Människor har en tendens att flytta ansvaret som hon har på sina axlar över andra, oftast entitet som har större kraft än henne själv, i sin enfald tror hon att om hon klagar på detta sätt hörs hon och hennes tillstånd ändras men ack vad hon misstar sig.
Visst förekommer det, men jag är ärlig med mig själv och rannsakar mig själv så ofta jag kan. Dessutom, även om jag skulle flytta ansvaret, varför skulle jag flytta ansvaret till något jag inte tror finns? Skulle du skylla dina problem på Stålmannen? Nej? Samma sak. Jag skyller inte någonting på någon gud.

Citat:
Falskt! Evolution får inte diskuteras hur som helst i många länder, i skolor och klasser hånas elever som ställer kritiska frågor angående evolution, evolution får inte ifrågasättas och det är hjärntvätt. Att du inte inser det är tråkigt men så är det.
Det får man absolut göra. Man hånas för att man ställer korkade frågor baserade på ett antagande att ens favoritmyt är på riktigt och man hånas för att man tar information från dåliga källor, så som du gjort med ditt klippa och klistra-krig hittils.
Citat:
Det är inte Gud som ska vilja ha relation med dig. Det är DU som ska vilja det. Du är under och han är högst. Du är beroende och han är oberoende, du är dödlig och han är odödlig. Du är ändlig och han är oändlig, du är i behov av mat, kläder, dryck, han är sig själv nog. På alla plan ligger du under och det säger sig självt, Det är inte han som ska vilja ha en relation med dig utan det är DU som ska det.
Texterna säger att han vill ha en relation med oss. Ljuger texterna då? Jag gav dig två premisser. Att han är allsmäktig och att han vill ha en relation till oss. Jag skrev även att en av premisserna är falsk eftersom det inte hänt. Menar du då att han inte vill ha en relation till oss eller att han inte är allsmäktig?

Citat:
Sa du inte först att du var intresserad av filosofi? Ditt Inlägg finns kvar.
Nej. Det är din misstolkning av vad jag skrev. Jag är däremot intresserad av filosofin som uppstår i detta ämne. Dessutom utesluter inte det ena det andra. Eftersom inlägget finns kvar föreslår jag att du läser det igen.
Citat:
Jag tycker att det är intressant att gyma men jag gymar inte varje dag och så fort tillfälle ges. jag tycker att det är intressant att gå på bio men jag går inte på bio så fort tillfälle ges. Jag har kollat din historik. Du finns bokstavligt talat i varje tråd som har med religion att göra och detta kan alla se. Min oskyldiga fråga blir då; Varför? Hur kan du vara intresserat av nåt som du varken tror på eller tycker har nåt värde? Tycker du att det är intressant att upprepa din förnekelse hela tiden? Ärlighet är bra för människor, även för de icketroende så var ärlig!
Även om religionerna inte har rätt så betyder det inte att religioner inte har något inflytande eller att religiösa människor inte finns, så visst har det ett inflytande. Det här har jag redan förklarat för dig. Varför jag skriver här är faktiskt för att det är intressant. Så som jag upprepat för dig.
Citera
2015-11-12, 17:53
  #20110
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Vad pratar du om? Vatten finns inte på mars. Jag har påpekat det flera gånger, när ni ger exempel så håll er till verkligheten. Inte om en man levde hela sitt liv vid en sjö och endast såg svarta svanar så skulle han tro att endast svarat svanar existerar. Det är overkligt. En man lever inte hela sitt liv vid en sjö med endast svarta svanar. Håll er till verkligheten. Vatten finns inte på mars och kom inte och skriv om.
Du påstod att vatten inte kan bete sig annorlunda någonstans i kosmos. Jag demonstrerade att du har ett problem när du antar saker du inte har en aning om. Du saknar helt enkelt kunskapen.

Dessutom:
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-confirms-evidence-that-liquid-water-flows-on-today-s-mars

Lustigt att du ber mig hålla mig till verkligheten efter att du nyligt skrev något i stil med "anta att om inte materia fanns" och "och om inte energi fanns heller". Varför är du så inkonsekvent?

Citat:
HAHAH, det är just det jag är ute efter. Vem säger att vi måste rätta oss efter vad FILOSOFER har sagt. OJ EN FILOSOF!! Därför måste det vara rätt. Vi behöver inte rätta oss och inskränka oss bara för att Freud säger nåt om sexualitet innebär det inte att det stämmer och vi behöver således inte rätta oss efter det. Låt tankar flöda fritt. Filosofer och andra forskare som du gärna vill hylla är många gånger för att inte säga alltid oense inbördes.
Det finns goda anledningar att ett uniformt system finns. Anledningarna har förklarats för dig. Det handlar om att utesluta vanliga argumentationsfel. Sådana som du gör hela tiden. Jag förstår att du vill låta tankarna flöda fritt när du demonsterar ett sådant enormt oförstånd för vad som utgör logikfel, men problemet är när du låter dina fria fantasier utgöra påstådda bevis eller allmängiltiga sanningar.

Citat:
Du är en idiot 1800 talet är ett känt århundrade. Ta reda på mer om det.
Klart det är, men det innebär inte vad du tror att det gör.
Citat:
Nej neandertalare var också människor och även detta kan du ta reda på mer på egen hand. Du är verkligen okunnig.
Nej, de var inte människor. De var neandertalare. Även kallade Homo neanderthalensis medans människan är Homo sapiens.

Citat:
Jag har gett dig dussintals men att du inte förstår dem kan jag inte hjälpa.
Dessa har redan bemötts och pulvriserats. Vågar du inte ta dem en i taget i rätt tråd? Vad sägs om rätt forum, ex. biologiforumet där det finns faktiska biologer som är utbildade i ämnet? Kom igen. Är du feg eller?

Citat:
HAHAH du kommer inte ens ihåg vad du skrivit
Jag kommer ihåg exakt vad jag skrev. Jag gjorde en jämförelse med varför filosofer filosoferar och du missförstod vad jag skrev i vanlig ordning. Ingenting ovanligt.

Citat:
Jag ställde frågor och du svarade på dem. Jag skrev vad som drev dig och du misslyckades med att svara så jag svarade om du var kommunist och du svarade nekande. Jag svarade om du var humanist och på DET svarade du delvis.
Ja, och?
Citera
2015-11-12, 17:59
  #20111
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Det är mycket som påverkar dig. Det är politiken, ekonomin, kulturen, lagen, yttrandefriheten, nyheter, media m.m. som påverkar dig. Varför diskuterar du endast religion så ivrigt? Det är andra människor som sprider dumheter. Media, politiker, filosofer osv, varför diskuterar inte du det?
Det gör jag. På andra ställen. Hur många gånger måste jag skriva det? Hur trög är du?
Citat:
Även om vi går efter dina premisser och säger att okej religiösa människor är si och så kan du fortfarande inte förklara varför du så ivrigt diskuterar religion, när det finns så mycket annat som också kan påverka dig i livet. Hittills har du inte kunnat förklara varför trots att du har försökt så du har smält till flytande vätska utan resultat. Min fråga var en enkel fråga. Vad driver dig?
Intresse driver mig.
Citera
2015-11-12, 18:02
  #20112
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Antingen är Gud skaparen till universum eller också är universum evigt. Vilken ståndpunkt väljer du?

Falsk dikotomi är ett argumentationsfel där personen förutsätter att det bara finns två alternativ, men där det egentligen skulle kunna vara så att båda dessa ”teorier” är falska eller att dessa inte behöver utesluta varandra.

En förklaring av falsk dikotomi är att i falsk dikotomi kan det bara existera två teorier, förkastas den ena teorin måste den andra teorin vara riktig.

Sluta göra argumentationsfel putte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in