2015-11-10, 08:39
  #100777
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Det kan inte med säkerhet uteslutas: (s.559) Ena repstumpen på golvet i norra rummet visade indikation på blodförekomst men DNA som kan jämföras med person kunde inte påvisas.

På den längre repstumpen som anträffades på diskbänken, östra sidan, anträffades 3 områden med blodbesudling. DNA som kan jämföras med person kunde ej heller här påvisas.
Om DNA:t hade funnits i blodet hade det stått som att blodet kunde identifieras. Men nu kunde inte blodet identifieras, alltså fanns DNA:t utanför blodet.
2015-11-10, 09:26
  #100778
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, precis. Det här skedde liksom inte på ett ögonblicks verk - han blev liksom inte tejpsugen en söndagsmorgon. Likaväl så har han kunnat tänkt igenom det andra: hur klarar jag mig utan upptäckt?
Hade han skitit i det helt hade hon lika gärna kunnat vara kvar i ladan.
Hans nervositet för topsandet säger mer om rädsla för DNA - än att han är utlänning och ska misstros. Trams.

Förmodligen har han fantiserat så mycket om det här, sett det framför sig så många gånger, med njutning - så till slut blir det väl nästan som en tvångstanke, begäret tar över och han gör sig redo för iscensättning av det makabra dådet. Total dominans, kontroll, förnedring och att se dödsrädslan i offrets ögon - är nog hans ultimata njutning. Är handlingar och tankar så långt bortom vad man kan begripa, det går liksom inte att förstå eller ta in - det hemska avgrundsmörker som finns inom honom.

Ja, att han var skraj för topsandet har ju sin naturliga förklaring, pinsamt av honom att säga till andra att han var orolig för att han var utlänning och därför skulle misstros. Lite hade han ju googlat om DNA och topsning var väl det första han läste om i "ABC om DNA vid brottsplatsundersökning."
__________________
Senast redigerad av blackmolly123 2015-11-10 kl. 09:32.
2015-11-10, 09:33
  #100779
Medlem
Mitt tidigare beskrivna scenario står inte och faller med om knuten satt i nacken eller inte. Det kan ni nog se. Det kritiska momentet är snöret över PEM-röret. Hissades hon? Det skulle betyda en bukt över röret och dubbla belastningen på röret vid hissning. Lisa belastar med sin vikt i ena änden och GM drar lika mycket i sin ände. Håller röret för 2 ggr Lisa? 2 till3 varv runt röret lyft Lisa och ta hem slack. Funkar det? Antingen hade han väldigt långt snöre. Lisa hopsjunken på golvet. Greja med snöret med två händer. Lyft Lisa med midjetag och ta hem slack. Tror jag inte på. Vi snackar om väldigt mycket snöre. Håll Lisa med midjetag lägg över snöret två varv med en hand. Detta medför ett förfärligt fumlande. Borde befria hela röret från damm. Tror ja inte på. Jag tror att Lisa stod bakbunden på tå och samarbetade och hoppades få leva. Tidigare kvävning till mevetslöshet hade tagit bort all kamplust. Bilden på röret säger mig att snöret låg 2 till 3 varv runt. Damm överallt annars indikerar att GM kunde arbeta lugnt och metodiskt med båda händerna. Eller oxå fanns hängsnaran på plats när GM ledde/bar in Lisa i rummet. Bakbunden kanske oxå fötterna bundna. I så fall måste han burit en medverslös Lisa. Annars borde det funnits detekterbara spår av kamp.
2015-11-10, 09:35
  #100780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av helsan
Bland fynden står det inte vart på snöret hårstrået satt. FL säger att hårstrået satt i knuten. Så du får göra din egna tolkning av det.
Hårstrå S163 låg vid framkant diskbänk mellan tvätthoarna. Se bild på s.709 (671). Kan inte se att det sitter i någon knut eller är på repet.
2015-11-10, 09:41
  #100781
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Det kan inte med säkerhet uteslutas: (s.559) Ena repstumpen på golvet i norra rummet visade indikation på blodförekomst men DNA som kan jämföras med person kunde inte påvisas.
På den längre repstumpen som anträffades på diskbänken, östra sidan, anträffades 3 områden med blodbesudling. DNA som kan jämföras med person kunde ej heller här påvisas.

Vilket snöre menar du?
Det står på båda nedan att det indikerat på blodförekomst och att sen LCN-analys påvisat hans DNA:

Blått snöre - På golvet, nordvästra hörnet i norra rummet i slaktavdelningen:
Citat:
På snöret påvisades DNA. Analysen visar en blandning av DNA från minst två personer. Resultaten talar extremt starkt för att huvuddelen av DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +4), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting. Resultaten talar starkt för att den mindre delen av DNA:t kommer från Nerijus Bilevicius (Grad +3)

Blått rep - I diskbänksho på den östra bänken i slaktrum:
Citat:
I ett undersökt område på snöret påvisades DNA. Analysen visar en blandning av DNA från minst två personer. Resultaten talar starkt för att huvuddelen av DNA:t kommer från Lisa Holm (Grad +3), om man bortser från möjligheten att det kommer från en nära släkting. Resultaten talar starkt för att den mindre delen av DNA:t kommer från Nerijus Bilevicius (Grad +3)
2015-11-10, 09:44
  #100782
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Fokus: Detaljerat drev
Citat:
Men det har också med själva händelseförloppet att göra. Det tog flera dagar mellan det att Lisa Holm försvann och det att hennes kropp hittades. Under tiden publicerade flera stora medier namn och bild, efter godkännande från de anhöriga. Därmed fanns det ett ansikte, en människa av kött och blod vars öde var lätt att engagera sig i. I nästa steg var det svårt att fastställa vem som var skyldig.
2015-11-10, 09:47
  #100783
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Mitt tidigare beskrivna scenario står inte och faller med om knuten satt i nacken eller inte. Det kan ni nog se. Det kritiska momentet är snöret över PEM-röret. Hissades hon? Det skulle betyda en bukt över röret och dubbla belastningen på röret vid hissning. Lisa belastar med sin vikt i ena änden och GM drar lika mycket i sin ände. Håller röret för 2 ggr Lisa? 2 till3 varv runt röret lyft Lisa och ta hem slack. Funkar det? Antingen hade han väldigt långt snöre. Lisa hopsjunken på golvet. Greja med snöret med två händer. Lyft Lisa med midjetag och ta hem slack. Tror jag inte på. Vi snackar om väldigt mycket snöre. Håll Lisa med midjetag lägg över snöret två varv med en hand. Detta medför ett förfärligt fumlande. Borde befria hela röret från damm. Tror ja inte på. Jag tror att Lisa stod bakbunden på tå och samarbetade och hoppades få leva. Tidigare kvävning till mevetslöshet hade tagit bort all kamplust. Bilden på röret säger mig att snöret låg 2 till 3 varv runt. Damm överallt annars indikerar att GM kunde arbeta lugnt och metodiskt med båda händerna. Eller oxå fanns hängsnaran på plats när GM ledde/bar in Lisa i rummet. Bakbunden kanske oxå fötterna bundna. I så fall måste han burit en medverslös Lisa. Annars borde det funnits detekterbara spår av kamp.

Mycket möjligt att hängsnaran redan var på plats, att han förberett det så väl. Logiskt också med tanke på det snabba händelseförloppet. Även alternativet du beskriver innan, att Lisa stod bakbunden, omtöcknad och viljelös, gjorde som han sa i hopp om att överleva, kan vara en möjlighet. Usch vad hemskt det känns att tänka på det! Jag hoppas hon var medvetslös när det hände.
2015-11-10, 09:51
  #100784
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Mitt tidigare beskrivna scenario står inte och faller med om knuten satt i nacken eller inte. Det kan ni nog se. Det kritiska momentet är snöret över PEM-röret. Hissades hon? Det skulle betyda en bukt över röret och dubbla belastningen på röret vid hissning. Lisa belastar med sin vikt i ena änden och GM drar lika mycket i sin ände. Håller röret för 2 ggr Lisa? 2 till3 varv runt röret lyft Lisa och ta hem slack. Funkar det? Antingen hade han väldigt långt snöre. Lisa hopsjunken på golvet. Greja med snöret med två händer. Lyft Lisa med midjetag och ta hem slack. Tror jag inte på. Vi snackar om väldigt mycket snöre. Håll Lisa med midjetag lägg över snöret två varv med en hand. Detta medför ett förfärligt fumlande. Borde befria hela röret från damm. Tror ja inte på. Jag tror att Lisa stod bakbunden på tå och samarbetade och hoppades få leva. Tidigare kvävning till mevetslöshet hade tagit bort all kamplust. Bilden på röret säger mig att snöret låg 2 till 3 varv runt. Damm överallt annars indikerar att GM kunde arbeta lugnt och metodiskt med båda händerna. Eller oxå fanns hängsnaran på plats när GM ledde/bar in Lisa i rummet. Bakbunden kanske oxå fötterna bundna. I så fall måste han burit en medverslös Lisa. Annars borde det funnits detekterbara spår av kamp.
Hur hamnade Lisas DNA på det snöre som sannolikt var bundet till röret?
2015-11-10, 10:01
  #100785
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Ja, att han var skraj för topsandet har ju sin naturliga förklaring, pinsamt av honom att säga till andra att han var orolig för att han var utlänning och därför skulle misstros. Lite hade han ju googlat om DNA och topsning var väl det första han läste om i "ABC om DNA vid brottsplatsundersökning."
Det finns nog en hel del som kvarstår i granskning. En it-forensiker skulle nog behöva få andra frågeställningar bortom våldspornografin: Brottsplatsundersökningar, DNA, serial killers och annat som finns inom sfären för mordet skulle nog inte skada att kolla upp.
Videotittandet har ju även en del som inte riktigt blev utrett heller:
Citat:
De påträffade videosekvenserna är i stor grad raderade och ofta endast uppspelningsbara till viss del.
Citat:
Det har även påträffats internethistorik som kan kopplas till sk Livecamsexsiter där det finns möjlighet att se eller ha sex ”Live” med personer via kamera. Flera webbplatser där denna typ av tjänster erbjuds förekommer i den aktuella datorn, såsom: chaturbate.com, cams.com och runetki.com.
Samt fb-gruppen Bük tarp savø som aldrig undersöktes:
Citat:
Anledningen till återkallandet är att det krävs en internationell rättshjälpsbegäran.
2015-11-10, 10:01
  #100786
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men det är ju precis poängen med den "broms" som LOE2 beskrivit:
GM släpar fram offret till röret, kanske med kniv runt halsen, trär snaran över huvudet, drar åt med fri hand, pausar, lyfter offret några cm, drar åt med fri hand, pausar, upprepar...
Poängen är att varje gång han eller hon lyfter till så glider snöret lätt, och så fort han sträcker andra änden så låser det.
Offret behöver ju bara lyftas 10-20 cm totalt, sedan kan han invänta att hon inte längre orkar stå. Det hela underlättas antagligen betydligt av att offret kommer att hjälpa till med att sträcka huvudet uppåt för att inte snaran skall skära in i halsen. Otäckt och makabert, tveklöst, men i högsta grad genomförbart.
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Varför sitter Lisas DNA på det snöre som troligen var fäst vid röret?
Det är precis sådant här som gör även ett lovande meningsutbyte med dig förvandlas till en meningslös och tröttsam historia som pekar starkt mot att du inte har något som helst intresse av forumet, förutom kanske att så snabbt som möjligt nå 10000 inlägg.

Du gör här två saker:
1) Vi för en diskussion om hur man kan få offret att hänga, broms vs. utväxling med block och talja, huruvida det är för tungt, o.s.v. Intressanta frågor. När du då får skrivet i ansiktet att det är uppenbart möjligt för GM att genomföra hängningen så tar du inte till dig 1% av det utan tar reflex-mässigt till mot-fråga i form på känd one-liner-form.
2) Frågan du sedan kommer med är inte baserad på fakta som vi alla kan vara överens om, utan baserad på en av DIG framförd hypotes om vilket snöre som suttit var! Svaret på frågan är förmodligen lika enkel som självklar: din hypotes kan vara fel! Snörena satt inte i den ordning DU tänkte dig.
2015-11-10, 10:03
  #100787
Medlem
Med all sannolikhet kommer fortsättning att följa i HR. Hoppas att NB får någon av "de stora grabbarna" som advokat. Denne advokat tror jag kommer att lägga upp försvaret på ett helt annat sätt, dvs rikta in sig på den tekniska bevisningen. Det är det enda sättet att kunna få en ändring i utgången. Han ska försöka att välta fundamentet i bevisningen, DNA och blodspåren. Om han inte lyckas välta fundamentet så gäller det i alla fall att så lite tvivel, få lite sprickor i fundamentet. Att hålla på med de perifera detaljerna som vilken soppa det var frågan om, om Lisa hade en pojkvän eller inte, om AJ, HJ och GJ hade alibi, om polisen föste undan eller sparkade katten, om det var någon som smög in hos NB, om Flashbacks och medias roll osv osv kommer inte att röna någon framgång i HR. Hoppas att vi kommer att få lära oss en del matnyttigt om DNA och blodbevis och hur de kan avsättas.
2015-11-10, 10:05
  #100788
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Jag argumenterade mot de som hävdade att Lisa måste ha hissats upp. Jag hävdar att det är mer sannolikt att det inte förekom någon hissning.
Skall vi tolka detta som att du menar att, givet fakta i FUP om brottsplats och offer, hypotesen
A. Lisa begick självmord,
är sannolikare än
B. Lisa hängdes upp i röret av en annan person?

Du verkar säga det, men många av oss undrar om det verkligen kan vara det du menar. Förtydliga, tack.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in