2015-11-09, 12:07
  #42673
Medlem
Bergakungens avatar
När tonläget i den mer allmänna politiken går i riktning mot att begränsa asyl- och flyktingmottagandet innebär det ju att SD:s (praktiska) monopol i denna fråga kommer att upphöra.

Det finns naturligtvis ingen rim och reson i att en (av många) önskad (ner)justering av invandringsvolymer hos andra partier skall innebära att SD ökar. SD sympatiserar man rimligtvis med därför att man vill ha färre flyktingar och asylanter. Får man denna önskan uppfylld via sitt vanliga parti är ju SD inte intressanta.

Det enda område där SD har förtroende är ju asylfrågan, medan övriga partier har dåligt förtroende av exakt samma skäl, men tvärtom. (Givetvis tycker alla Alliansare att Sossar, Ve och MP är galna, respektive tvärtom, men det ligger ju i sakens natur).

Den dag (vi är inte där ännu) där det finns en rimlig asylpolitisk som de stora partierna delar, så får ju SD konkurrera med sin generella politik. Det kan ju inte bli lätt.
2015-11-09, 12:30
  #42674
Medlem
RettaVisans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
När tonläget i den mer allmänna politiken går i riktning mot att begränsa asyl- och flyktingmottagandet innebär det ju att SD:s (praktiska) monopol i denna fråga kommer att upphöra.

Det finns naturligtvis ingen rim och reson i att en (av många) önskad (ner)justering av invandringsvolymer hos andra partier skall innebära att SD ökar. SD sympatiserar man rimligtvis med därför att man vill ha färre flyktingar och asylanter. Får man denna önskan uppfylld via sitt vanliga parti är ju SD inte intressanta.

Det enda område där SD har förtroende är ju asylfrågan, medan övriga partier har dåligt förtroende av exakt samma skäl, men tvärtom. (Givetvis tycker alla Alliansare att Sossar, Ve och MP är galna, respektive tvärtom, men det ligger ju i sakens natur).

Den dag (vi är inte där ännu) där det finns en rimlig asylpolitisk som de stora partierna delar, så får ju SD konkurrera med sin generella politik. Det kan ju inte bli lätt.
Jag utmanar dig i det fetade ovan.

- Vill du visa vad som du har till grund för detta påstående?
- Kan du vara vänlig och visa en spegling/jämförelse med ditt moderparti (S) och andra partier i ämnet "enda område"? Jag ser ju att ALLA partier har svar på alla olika frågor. Jag tror att DU har snöat in dig på ett område, Invällning.
- Berätta hur du tänker att det kommer att påverka flödet av väljare i någon (valfri) riktning.


Du är utmanad.
2015-11-09, 13:00
  #42675
Medlem
Floragatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Den dag (vi är inte där ännu) där det finns en rimlig asylpolitisk som de stora partierna delar, så får ju SD konkurrera med sin generella politik. Det kan ju inte bli lätt.
Om den situationen uppstår kommer SD i stället få monopol på en verklighetsförankrad hantering av det invandringsrelaterade kaoset. 7K kommer förmodligen att börja på en ny vända av naiv och missriktad humanism. Antalet väljare som går att lura bör sakta men säkert bli färre med tiden och det allmänna förfallet.
2015-11-09, 13:29
  #42676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Den skillnad i syn gör att folk kan tycka, och stödja regeringen i nu, att trycket måste minskas utan att det för den delen var fel att inte minska innan kapaciteten var nådd. Man tycker helt enkelt inte det var fel att maximera mottagandet utifrån vår kapacitet, bara att gå utöver kapaciteten.

Därför kan vi få en dramatisk ökning i antalet som vill minska invandringen nu, utan att folk går över till SD i någon större mån. En farlig utveckling för SD som parti och nationalismen som idé, men en naturlig konsekvens av att man verkar tänkt att man kan luta sig tillbaks och låta verkligheten göra jobbet åt en medans grodan kokas.


Dessa personers åsikter om att det var rätt förut, bygger dock på att på personerna ifråga är felinformerade och har för lite kunskaper.

Det finns helt enkelt för många i Sverige som tror att Sverige har gjort något gott med sin vansinniga politik.

Detta borde vara a och o för SD att skriva om så mycket som möjligt.
2015-11-09, 13:33
  #42677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Floragatan
Om den situationen uppstår kommer SD i stället få monopol på en verklighetsförankrad hantering av det invandringsrelaterade kaoset. 7K kommer förmodligen att börja på en ny vända av naiv och missriktad humanism. Antalet väljare som går att lura bör sakta men säkert bli färre med tiden och det allmänna förfallet.

Det är väl helt självklart att SD har tjänat på att vara det enda partiet som inte framstår som totala verklighetsförnekare i flyktingfrågan. Därav följer att SD troligen kommer att förlora på om fler partier börjar vara ärliga och förorda en politk som utgår ifrån hur verkligheten ser ut.

Om det betyder att SD tappar väljare är inte säkert. Har man blivit kallad fascist av Löfven lär man inte glömma det. Dock kan mycket väl den framtida tillväxten för SD vara hotad.

Egentligen så bryr jag mig inte så mycket om vilket. Huvudsaken är att vi får en bra politik som klarar mötet med verkligheten. Inte så mycket vem som levererar den politiken.
2015-11-09, 13:40
  #42678
Medlem
Drinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
5 år för invandrare för att få svenskt medborgarskap.
4 om du har flyktingstatus.


Vad får du 5 år för invandrare ifrån? Min amerikanska svåger lärde sig svenska på två år, aldrig tagit en krona i bidrag och betalade 30 000kr enbart i inkomstskatt varje månad redan år 2. Sen dess har det bara ögat ännu mer. Ändå tog det 7 år innan han fick sitt medborgarskap.
2015-11-09, 13:44
  #42679
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är väl helt självklart att SD har tjänat på att vara det enda partiet som inte framstår som totala verklighetsförnekare i flyktingfrågan. Därav följer att SD troligen kommer att förlora på om fler partier börjar vara ärliga och förorda en politk som utgår ifrån hur verkligheten ser ut.

Om det betyder att SD tappar väljare är inte säkert. Har man blivit kallad fascist av Löfven lär man inte glömma det. Dock kan mycket väl den framtida tillväxten för SD vara hotad.

Egentligen så bryr jag mig inte så mycket om vilket. Huvudsaken är att vi får en bra politik som klarar mötet med verkligheten. Inte så mycket vem som levererar den politiken.

Ja har man blivit kallad för fascist, rasist och av sitt moderparti som dessutom öppet har deklarerat att de inte vill ha dig tillbaks som väljare då har de i väldigt mångas ögon helt förbrukat sitt förtroende.

7Ks partiledningar förtjänar helt enkelt inte vårt förtroende så det krävs att de avsätts innan de kan vinna tillbaks några större mängder SD-väljare. Omvändelser under galgen är inte trovärdiga och alla vet att det inte kommer bli bestående om de inte utsätts för fortsatt tvång.
2015-11-09, 14:27
  #42680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drini
Vad får du 5 år för invandrare ifrån? Min amerikanska svåger lärde sig svenska på två år, aldrig tagit en krona i bidrag och betalade 30 000kr enbart i inkomstskatt varje månad redan år 2. Sen dess har det bara ögat ännu mer. Ändå tog det 7 år innan han fick sitt medborgarskap.
http://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Bli-svensk-medborgare/Medborgarskap-for-vuxna/Testa-om-du-kan-bli-svensk-medborgare.html

testa, det är skillnad på att ha flyktingar och arbetskraftsinvandring.
2015-11-09, 14:54
  #42681
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RettaVisan
Jag utmanar dig i det fetade ovan.

- Vill du visa vad som du har till grund för detta påstående?
- Kan du vara vänlig och visa en spegling/jämförelse med ditt moderparti (S) och andra partier i ämnet "enda område"? Jag ser ju att ALLA partier har svar på alla olika frågor. Jag tror att DU har snöat in dig på ett område, Invällning.
- Berätta hur du tänker att det kommer att påverka flödet av väljare i någon (valfri) riktning.


Du är utmanad.

Taget:

Poängen är att inom alla aspekter av politiken har SD triangulerat sig gentemot den sk 7-klövern. Allt som är bra gillar SD, allt som är dålig ogillar SD. Det är alltså bra med mer bidrag, lägre skatt, mer försvar, större frihet, mindre invandring, levande landsbygd, mindre överstatlighet, mer ordning bättre skolor etc etc.

Detta är, (hör och häpna!) INTE UNIKT FÖR SD. Precis alla partier (inklusive SD) och i synnerhet om man tar de större partierna) vill ha mer rättvisa skatter (det är inte riktigt samma sak, men rättvisa för sina väljare...), mindre miljöproblem, bättre sjukvård, högre löner, mindre arbetslöshet, bättre äldreomsorg etc etc.

Vi är som sagt inte där ännu (så SD är ännu inte onödiga), men den dag Sverige har en vettig nivå på asyl- och invandringen får SD konkurrera på samma villkor som alla andra politiker. Då skall man leverera på alla de andra områdena.

Då är det min ödmjuka åsikt att Ekeroth, Skalin, Söder, Karlsson och Åkesson (typ) inte får det så j-a lätt i debatterna och i det politiska arbetet. Det handlar (som jag ser det) egentligen inte om att man är onda eller elaka, utan bara om att man inte kan, begriper och reder ut det.

Det var utmaningen. Bättre svar än så har jag inte.

Är det sedan så (bäst att bli litet opinionsinriktad) att någon tänker sig att väljare som vill ha en mindre invandring skulle bestraffa de etablerade regeringsblocken om dessa justerar sin asyl- och flyktingnivå i en bra riktning, så är det ju litet märkligt. Tillägg: Jag kan tänka mig att det finns en politisk hysteres, som innebär att väljare som nu valt SD kan vara tröga i återgången till fadders- eller moderpartiet, och det kan ju (med modell i tossepartierna Mp och V) mycket väl tänkas bli ett stabilt invandringskritiskt parti på 10 % eller så.

Kan man ha kommunister, miljönissar, kristna och liberaler i småpartier kan man väl ha organiserade xenofober också.
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2015-11-09 kl. 14:59.
2015-11-09, 15:03
  #42682
Medlem
Fick fråga om val idag i Ipsos.
Inbakat mellan en lång radda frågor om julklappar så dök den plötsligt upp tillsammans med hur jag ställer mig till en folkomröstning om invandring.
2015-11-09, 15:09
  #42683
Medlem
RettaVisans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Taget:

Poängen är att inom alla aspekter av politiken har SD triangulerat sig gentemot den sk 7-klövern. Allt som är bra gillar SD, allt som är dålig ogillar SD. Det är alltså bra med mer bidrag, lägre skatt, mer försvar, större frihet, mindre invandring, levande landsbygd, mindre överstatlighet, mer ordning bättre skolor etc etc.

Detta är, (hör och häpna!) INTE UNIKT FÖR SD. Precis alla partier (inklusive SD) och i synnerhet om man tar de större partierna) vill ha mer rättvisa skatter (det är inte riktigt samma sak, men rättvisa för sina väljare...), mindre miljöproblem, bättre sjukvård, högre löner, mindre arbetslöshet, bättre äldreomsorg etc etc.

Vi är som sagt inte där ännu (så SD är ännu inte onödiga), men den dag Sverige har en vettig nivå på asyl- och invandringen får SD konkurrera på samma villkor som alla andra politiker. Då skall man leverera på alla de andra områdena.

Då är det min ödmjuka åsikt att Ekeroth, Skalin, Söder, Karlsson och Åkesson (typ) inte får det så j-a lätt i debatterna och i det politiska arbetet. Det handlar (som jag ser det) egentligen inte om att man är onda eller elaka, utan bara om att man inte kan, begriper och reder ut det.

Det var utmaningen. Bättre svar än så har jag inte.

Är det sedan så (bäst att bli litet opinionsinriktad) att någon tänker sig att väljare som vill ha en mindre invandring skulle bestraffa de etablerade regeringsblocken om dessa justerar sin asyl- och flyktingnivå i en bra riktning, så är det ju litet märkligt. Tillägg: Jag kan tänka mig att det finns en politisk hysteres, som innebär att väljare som nu valt SD kan vara tröga i återgången till fadders- eller moderpartiet, och det kan ju (med modell i tossepartierna Mp och V) mycket väl tänkas bli ett stabilt invandringskritiskt parti på 10 % eller så.

Kan man ha kommunister, miljönissar, kristna och liberaler i småpartier kan man väl ha organiserade xenofober också.
Tack,nu är du mer "anfallbar".

Men fortfarande far du runt i stratosfären. Jag citerar Ryska vänner vilka refererar till Moskoviter; "De resrer i Stratosfären, vi finns här i homosfären, de bryr sig inte om oss, vi struntar i dem."

Tala till bönder på bönders vis och till visa män på latin.

Du är fortfarande i stratosfären och det du debatterar rör inte vanliga människor. Du är en vis person, ansträng dig.. och ta debatten här i homosfären.

Vänligen

Retta Visan
2015-11-09, 16:52
  #42684
Medlem
Bellanias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RettaVisan
Tack,nu är du mer "anfallbar".

Men fortfarande far du runt i stratosfären. Jag citerar Ryska vänner vilka refererar till Moskoviter; "De resrer i Stratosfären, vi finns här i homosfären, de bryr sig inte om oss, vi struntar i dem."

Tala till bönder på bönders vis och till visa män på latin.

Du är fortfarande i stratosfären och det du debatterar rör inte vanliga människor. Du är en vis person, ansträng dig.. och ta debatten här i homosfären.

Vänligen

Retta Visan



Trots omfattande kvalificerat svammel om SD och opinionen borde måhända Kamraten normalt och möjligen överväga, med hänsyn till svaren av inläggen, om vederbörande verkligen platsar i Tråden?

Särskilt som det finns gott trådar för likasinnade Kamrater på samma nivå...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in