Flashback bygger pepparkakshus!
2015-11-01, 00:09
  #193
Medlem
qbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Om man dödar i Bibelns Guds namn så är man bra knasig eller feltolkar eftersom det står tydligt i ett av buden; du skall icke dräpa!!!

Detta har dock hänt med korståg m.m. ...

OK, så menar du på att som bibeltroende så är den primära anledningen till att man inte dödar enbart för att man tolkar bibeln att det finns ett budord som säger: "Du ska inte dräpa"? Om du t.ex. inte skulle tro på en hypotetisk gud, skulle du då börja döda folk?

Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
... Däremot har ateismen ingen förhållningsätt mot dödandet. Därav går det inte att feltolka. Kanske man t.o.m är i linje när man dödar eftersom evolutionteorin spelar in, the strongest survive??????
Tror inte någon dödar i ateismens namn, det saknar poäng. Däremot har inte ateister någon moralkompass för att inte döda, annat än samhällets missnöje o eventuella fängelsestraff.

Ateism har ingen moralisk kompass, lika lite som avsaknad av tro på tomten har någon moralisk kompass. Men att påstå att en ateist per se saknar moralisk kompass är lika falsk implikation som att säga någon som saknar tro på tomtens existens per se saknar en moralisk kompass. En ateist kan ha en filosofi, värderingssystem eller helt enkelt en stark empati, medkänsla och rättvisa som ger en moralisk kompass för att inte döda, utöva våld eller förtrycka andra.

T.ex. humanism är en värdering där den individuella människan är ett självändamål och hennes välmående är av högsta prioritet och står över varje form av ideologi, inklusive religiösa ideologier. Så en individ som t.ex. både är ateist och humanist har en moralisk kompass som skulle säga att bla.a. mord, våld och förtryck är omoraliska.
__________________
Senast redigerad av qbit 2015-11-01 kl. 00:17.
Citera
2015-11-01, 00:32
  #194
Medlem
Yppsilons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
.

Det är viktigt att du framhåller att du tror essensen av mänskligheten ät belägen i dualism.

Det religion framhåller som spirituellt behöver inte vara en mystisk aspekt av verkligheten. Men detta likställer inte att verkligheten är mekanistisk existens.

Det går inte att dra en implikation åt båda hållen här. Utifrån ett naturalistiskt perspektiv är existensen av medvetandet någoy otroligt fenomenalt. Dess existens är fullkomligt närvarande, för vi alla är det. Men dess ursprung tillskriver vi en existens. Det måste finnas något fantastiskt med verklighetens funktionalitet som skapar detta. Men! Ingen hävdar att det är eller behöver vara en som du sa "biologisk robot", det är ett antagande du gör. För vi vet inte vad det är.
Citera
2015-11-01, 00:42
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Om man dödar i Bibelns Guds namn så är man bra knasig eller feltolkar eftersom det står tydligt i ett av buden; du skall icke dräpa!!!

Detta har dock hänt med korståg m.m.

Däremot har ateismen ingen förhållningsätt mot dödandet. Därav går det inte att feltolka. Kanske man t.o.m är i linje när man dödar eftersom evolutionteorin spelar in, the strongest survive??????
Tror inte någon dödar i ateismens namn, det saknar poäng. Däremot har inte ateister någon moralkompass för att inte döda, annat än samhällets missnöje o eventuella fängelsestraff.
Jag är ateist, och jag har fler anledningar än dom du angav, för att inte döda. Hur kan det komma sig?
Och varför blanda ihop ateister med evolutionsteorin? (på fel sätt också....) Det finns ju många troende som också tror på evolutionsteorin. Inte går dom omkring och mördar.
Citera
2015-11-01, 00:53
  #196
Medlem
FittJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Anton Lundin-Pettersson var ateist. Hans youtube konto https://www.youtube.com/user/HiphopDestroyer666/videos innehåller flera antikristliga videos och pro ateistiska videos.

Ateister han tittade ofta på var The Amazing Atheist, Richard Dawkins, George Carlin, Neil deGrasse Tyson m.fl.

Vad är era tankar o funderingar kring detta o hur det formade hans livsyn, attityd o handlingar??????

Han torkade sig också i röven med Serla dubbelkräpp.
Det anser jag hade ungefär lika stor del i det som ledde fram till vansinnesdådet om inte större.
Eftersom du förmodligen åsyftar att han i avsaknad av kristen tro skulle vara mer våldsbenägen.
Han var blott en störd individ som i sin ensamhet närde sitt hat och sina neurotiska inre monologer till hans fantasier till slut tog kommandot.
Citera
2015-11-01, 08:11
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qbit
Evolutionsteorin förklarar inte vilka moraliska värderingar vi borde ha, bara hur den biologiska världen fungerar. Lika lite som att gravitationsteorin, kvantteorin eller atomteorin förklarar vilka moraliska värderingar vi borde ha.

Suck, det är inte det jag säger.

Citat:
Ursprungligen postat av qbit
Så vilka värderingar vi borde ha ligger utanför vetenskapens domän. Vetenskap kan möjligtvis på sin höjd förklara hur t.ex. människans förmåga till moralisk värdering kommit till, och hur moraliska överväganden ser ut bland människor och olika kulturer. Vetenskap förklarar däremot inte vilka värderingar vi borde ha, bara hur saker och ting fungerar.

Det är just där problemet ligger, som jag har pekat på flera gånger. Ateister måste hämta sina moralnormer från ett annat håll, eftersom evolutionsteorin ger en så krass världsbild av konkurrens t.o.m. till döds.

Så varifrån hämtar ateister sina moralnormer? Från vänner, bekanta och samhället? Kommer vänner, bekanta och samhället alltid fram till dom rätt moralnormerna? Är det rätt av en ateist att anamma moralnormer från vänner, bekanta och samhället som är som Hitlertyskland?

Om inte, varför? Varför är det rätt att anamma svenska samhällets moralnormer men inte Hitlertysklands moralnormer?

Citat:
Ursprungligen postat av qbit
Vad som utgör normen för mina moraliska värderingar har jag redan beskrivit i tidigare inlägg med dig och andra. Och om du har glömt, är det bara att klicka på länken i min signatur.

Jag har glömt, eller så förklarade du inte bra, i alla fall har jag ingen lust med en proxydebatt, du får argumentera här.
Citera
2015-11-01, 09:54
  #198
Medlem
qbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
... Jag har glömt, eller så förklarade du inte bra, i alla fall har jag ingen lust med en proxydebatt, du får argumentera här.

Eftersom jag beskrivit detta flera gånger på flashback, nöjer jag mig med att bara länka till tidigare svar. Här är ett exempel, d.v.s. länken i min signatur: www.flashback.org/sp51683194
Citera
2015-11-01, 11:20
  #199
Medlem
Apologists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qbit
T.ex. humanism är en värdering där den individuella människan är ett självändamål och hennes välmående är av högsta prioritet och står över varje form av ideologi, inklusive religiösa ideologier. Så en individ som t.ex. både är ateist och humanist har en moralisk kompass som skulle säga att bla.a. mord, våld och förtryck är omoraliska.

Humanism är en bra värderings grund säger du??? De brukar tycka att aborter är bra för att de värnar om individens självbestämmande. Anton tyckte också att aborter var bra....https://www.youtube.com/watch?v=QWE_M0CX9So

Själv anser jag att abort är mord. https://www.youtube.com/watch?v=9kOSyU6I_6Q
Citera
2015-11-01, 11:36
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Humanism är en bra värderings grund säger du??? De brukar tycka att aborter är bra för att de värnar om individens självbestämmande. Anton tyckte också att aborter var bra....https://www.youtube.com/watch?v=QWE_M0CX9So

Själv anser jag att abort är mord. https://www.youtube.com/watch?v=9kOSyU6I_6Q
Varför skulle dom tycka att abort är bra??
Däremot kan man tycka att man har rätt att bestämma själv, men det är ju knappast lika med "abort är bra".
Citera
2015-11-01, 18:06
  #201
Medlem
qbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Humanism är en bra värderings grund säger du??? De brukar tycka att aborter är bra för att de värnar om individens självbestämmande. Anton tyckte också att aborter var bra....https://www.youtube.com/watch?v=QWE_M0CX9So

Själv anser jag att abort är mord. https://www.youtube.com/watch?v=9kOSyU6I_6Q

Hade du by the way ett svar på min frågeställning som jag ställde dig i #193? Jag är nyfiken på hur du resonerar.

Citat:
Ursprungligen postat av qbit
OK, så menar du på att som bibeltroende så är den primära anledningen till att man inte dödar enbart för att man tolkar bibeln att det finns ett budord som säger: "Du ska inte dräpa"? Om du t.ex. inte skulle tro på en hypotetisk gud, skulle du då börja döda folk? ...
Citera
2015-11-01, 18:21
  #202
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Helt korrekt!

Historiens värsta massmördare fann inspiration och värdegrund från det sjuka evolutionsflummet...

He was a Christian... Ever heard "jews drink Christian blood" and other BS? Guess where it came from.
Citera
2015-11-01, 20:31
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qbit
Hade du by the way ett svar på min frågeställning som jag ställde dig i #193? Jag är nyfiken på hur du resonerar.

Det är självklart att ingen påstår att man måste ha tron på Gud för att kunna leva "moralisk gott" då vi uppenbarligen som personer delar en mänsklig natur som är grundad i en moralisk erfarenhet. Vi besitter kapaciteten till att värdera, känna och få skuldkänslor. Dock är samvetet, d.v.s. förmågan att avgöra vad som är rätt och fel hypotetisk påverkbar genom våra övertygelser. Detta bevisas genom t.ex. Frågor gällande sexualitet, abort, politik, samhällsstyre, ideologier etc. Ditt förhållningssätt gällande dessa frågor skulle kunna anses vara en direkt konsekvens utifrån din övertygelse av verkligheten. Beroende på vilket perspektivet du kommer utgå ifrån gällande några av dessa frågor, tror jag skulle vara förutsägbar genom en logisk koherens utifrån övertygelsens "framework".

Sedan blir det mer absurd utifrån ett naturalistisk perspektiv om vi ska tala om faktiska skyldigheter vi skulle besitta som personer och inte på tal om mänskliga rättigheter. Skulle dessa vara oberoende av våra åsikter och av ett allmänt värde eller är de baserade på en subjektiv natur? Var får vi egentligen dessa ifrån och hur skulle det vara koherent med det världsperspektivet man utgår ifrån?
Citera
2015-11-02, 18:21
  #204
Medlem
Professor.Wers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Om man dödar i Bibelns Guds namn så är man bra knasig eller feltolkar eftersom det står tydligt i ett av buden; du skall icke dräpa!!!

Detta har dock hänt med korståg m.m.

Däremot har ateismen ingen förhållningsätt mot dödandet. Därav går det inte att feltolka. Kanske man t.o.m är i linje när man dödar eftersom evolutionteorin spelar in, the strongest survive??????
Tror inte någon dödar i ateismens namn, det saknar poäng. Däremot har inte ateister någon moralkompass för att inte döda, annat än samhällets missnöje o eventuella fängelsestraff.

Apologist tror att jorden är rund
Tron på att jorden är rund saknar moralkompass
Alltså saknar Apologist en moralkompass


Ditt resonemang är inte hållbart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in