2015-11-01, 23:55
  #94741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av julusa
Min uppfattning är att kläder/tyger har samma temperatur som omgivningen. De genereras inte värme till kalla ting. Dämpar drag dock.

En torr och dragig plats skulle kunna mumifiera kroppen. Då luktar inte kroppen. Hur lång tid tar mumifiering så det har jag ingen aning om. I varje fall kan inte det gälla Lisa.
2015-11-01, 23:55
  #94742
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomato
AJ kom dock ihåg att GJ sagt att han hejat på bröderna, och GJ säger i senare förhör att det är möjligt.
Det där kan AJ ha blandat ihop med vad frun har berättat. - GJ har inget minne av detta; kan varken utesluta eller bekräfta - och han kan som sagt ha hälsat på AB/IB.
2015-11-01, 23:55
  #94743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peeron
En sak som alltid har stört mig när det kommer till undersökningar (främst när de behandlar pornografi) är att polisen verkar ha undermålig koll på hur det fungerar med vad som faktiskt fastnar i datorn. Ponera att jag porrsurfar: jag kan kolla på världens raraste vanilla-sex av två förälskade amatörer men olika reklambanners kan fortfarande visa våldsam porr jag inte är intresserad av och inte har surfat efter, och dessa bilder fastnar fortfarande i datorn vid grundliga sökningar, trots att jag inte sökt efter det.

Har varit med om att reklambanners strulat till det och att motparten använt det till sin fördel som en del i sin bevisning (hypotetiskt fall: klient har sökt på exempelvis hur en sexleksak för män fungerar - sajten där klippet existerar visar grövre homosexuell porr mellan två män, motparten använder bilderna som sparats för att visa att klienten gillar grov homosexuell porr).

Jag kom att tänka på det här medan jag bläddrade i FUPen och såg bilderna på det de benämner som våldspornografi i samband med att bröderna/frun har förhörts om deras porrvanor och sagt att de inte är intresserade av just det.
Jag kan hålla med om att bevisningen i detta avseende är dimmig. Men å ena sidan brukar sexbrottslingar ha många tusen bilder och filmer ordentligt förvarade i mappar, å andra sidan kan datorn ha städats nyligen. Det är lite för stor förtjusning i de där fynden - de stämmer så väl. Jag vet inte om det är så viktigt att bevisa att han haft sådana fantasier, gärningen talar väl för sig själv. Skulle den inte göra det så är det väl snudd på moraliskt dömande om porrfluktande tillmäts bevisverkan i ett mordfall. I och för sig skulle jag nog tro att han faktiskt tyckt att det varit spännande att titta på strypsex.
2015-11-01, 23:56
  #94744
Medlem
peerons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Impaler
Kan nån förklara lite mer ingående vad "framskriden förruttnelse" innebär på en kropp?
Förstår du inte ordet framskriden eller vet du inte vad som händer med en död kropp?
2015-11-01, 23:56
  #94745
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
Åh, fy fan! Jag misstänkte det där med benen och nu är det bekräftat!
Bekräftat av #GeneralTutte. Gott, då vet vi hur lättlurad du är.
2015-11-01, 23:56
  #94746
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Dessa vittnen är mycket säkra på sina iakttagelser, och de mötte sedan samma bil c:a 19.45 då den kom körandes från Martorpshållet (FUP, s. 359ff). - Det innebär också att MTM dessförinnan kan ha hört/sett när LH passerade förbi hans bostad.

Exakt. Dessutom har NB hejat på dem vid båda tillfällena.

19.30 låter som trolig tid för hemkomst. Han hann med att tvätta av sig, byta kläder, röka och lägga sig i sängen med datorn. Skypesamtalet med morsan får fungera som alibi. Sen direkt till Källby för att köpa pizza, alla blinier var nu färdigstekta och AB hade fått frossa. När IB lagar mat lagar hon stora mängder, enl AB. Låt säga att hon börjar steka strax efter kl 18.00 och är klar c:a 19.15. Emellan plättvändningarna har hon sina blonda, oskuldsfulla änglar framför sig. Helt ovetandes om vilka ruggigheter hennes älskade man tar sig för en bit därifrån.

Jag tror faktiskt att det är alltför svårt för IB att ta in föreställningen om vad hennes man har gjort. Hon verkar vara en känslig kvinna samtidigt som hon lämnar sitt barn hemma i Litauen för att ta hand om sin man - hur sunt är det egentligen? Skulle nog våga påstå att IB har någon form av omognad i sin personlighet där modersinstinkt och förnuft har fått ge vika för egoism och begär.

IB går över till granngården kl 09.00, NB har då vaknat till och hör IB stänga dörren för att gå över. Han bestämmer sig för att ordna fönsterblecket direkt på morgonen för att ha det bortgjort. Han klär på sig, ser att brorsan fortfarande sover och tar bilen till G*stav. Någonstans på vägen (han kan ha kört via Martorp båda vägarna) eller strax innan avfärd får han syn på LH; en ung tjej, förmodligen lättare att få med sig till ladan än A*riana. Gårdagens försök på kvinnan som joggar förbi visar att han med bilen parkerad framför slaktrummet har inväntat första, bästa kvinna att ge sig på. Han har förvandlats till ett rovdjur som otåligt och förväntansfullt väntar in för att sen få kasta sig över sitt byte. Men A*riana kände stanken och det var nog inte bara röklukten hon syftade på, där i rätten.

Allting var - hemska tanke - förmodligen förberett redan under lördagen.
__________________
Senast redigerad av Reviews 2015-11-02 kl. 00:00.
2015-11-01, 23:57
  #94747
Medlem
Duramaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Impaler
Kan nån förklara lite mer ingående vad "framskriden förruttnelse" innebär på en kropp?

Utvecklad förrutnelse.
2015-11-01, 23:59
  #94748
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qwart
Leif GW i GT: En helhet bestående av fyra delar, tillsammans starka nog för att uppfylla lagens krav på det hårdaste straffet som vi kan döma någon till här i landet, livstids fängelse, och utan att vi för den skull har behövt tumma på den rättssäkerhet som ibland håller tänkande och kännande människor sömnlösa om natten.

http://www.expressen.se/kronikorer/leif-gw-persson/lisa-holm-bevisen-haller-for-livstids-fangelsestraff/

Ok, jag ska efter bästa förmåga punktera varje del i hans utsaga, dvs "de fyra delarna" som du beskriver, var för sig.
Citat:
En man som laddat ner sexuell våldspornografi på sin dator och där de rituella och sadistiska inslagen stämmer alldeles för väl med de som Lisa Holm blev utsatt för. Samme man som försökt lura med sig en kvinna i sin bil dagen innan Lisa blev mördad.

Ok att GW är inne i en fylleperiod just nu. Det må förklara hans totala brist på omdöme ang NB:s skuld här. Den gamle professorn (högt ärad och respekterad av mig) köper alltför enkelt åklagarens "bevis".

NB har inte laddat ner någon våldspornografi, eller några bilder med tejpade skolflickor som ser ledsna ut. Dessa omtalade bilder, av polisen framlagda som tunga bevis, är inte ett vitten värda.

Bilderna har återfunnits i NB:s telefons cache-minne, dvs (ungefär) skärmdumpar från sidor och foton han tittat på online. Alltså inte bilder han sparat, utan bara spår av hans internettrafik.
Totalt hittades 1.500 porrbilder i cache-minnet, som bestod av oerhört mycket mer än porr, sammantaget. Av dessa var blott 12 st - mindre än en promille - av våldspornografisk karaktär med bl.a. tejpade skolflickor. Egentligen var det bara 6 foton av våldskaraktär, de förekom i dubletter.
Detta antyder förvisso att NB kan har kollat just dessa foton två gånger. I vilken mån de andra 1.488 bilderna i NB:s cache är dubletter - Ja, det kan nog bara slasken berätta (i bästa fall).

Edit: Glömde Adr*an*s vittnesmål. Att han inte ställer sig kritisk till detta övergår mitt förstånd. Den enkla förklaringen är att han nöjer sig med att titta i flaskan nu.

Citat:
En åtalad som saknar alibi för den timme då brottet begås och dessutom försökt övertala sin hustru och sin yngre bror att de skall ljuga ihop ett sådant för hans räkning

Ytterst oklart om detta stämmer. Ord står mot ord här, olika förklaringar har getts i förhör av personer som haft sin egen frihet på spel i pressande situationer.

Citat:
Till detta teknisk bevisning (...) Drabbande bevis, enkelt uttryckt hans fingrar på fel ställen och utan att han kan ge någon som helst förklaring till hur de hamnat där.

Här betvivlar jag faktiskt att den gode GW verkligen läst igenom FUP särskilt noggrant. Troligen har han hängt med i medierapporteringen, lyssnat på åklagarens version, tror att allt talar för en fällande dom och "gjort en pudel"
GW är nog alltså inte riktigt nykter nu. Om han vore det, skulle han ha stake nog att behålla sin tidigare skepsis. Men det är enklare att jamsa med just nu. Tids nog kan han alltid säga "vad vad det jag sa?", om hans första övertygelse visar sig vara sann.
__________________
Senast redigerad av A1HORNYLAD 2015-11-02 kl. 00:26.
2015-11-02, 00:00
  #94749
Medlem
Det jag funderar över är hur GM fick över henne till ladan. Hon borde ju ha stått vid sin moped. Lockade han över henne med samma fråga som han försökte med den joggande kvinnan dagen innan? Det är ju trots allt några meter mellan caféets baksida o ladan, och stor risk att någon kan komma.
Det andra är, han alltså hängde flickan för att få snabbt tillfrefsställa sig genom att onanera. Sedan ta ner henne, transportera henne till ett helt annat ställe och trycka in kroppen i ett skåp. Vad fick han ut av detta? Så sjukt.
2015-11-02, 00:00
  #94750
Medlem
peerons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Jag kan hålla med om att bevisningen i detta avseende är dimmig. Men å ena sidan brukar sexbrottslingar ha många tusen bilder och filmer ordentligt förvarade i mappar, å andra sidan kan datorn ha städats nyligen. Det är lite för stor förtjusning i de där fynden - de stämmer så väl. Jag vet inte om det är så viktigt att bevisa att han haft sådana fantasier, gärningen talar väl för sig själv. Skulle den inte göra det så är det väl snudd på moraliskt dömande om porrfluktande tillmäts bevisverkan i ett mordfall. I och för sig skulle jag nog tro att han faktiskt tyckt att det varit spännande att titta på strypsex.
Jag hittade dock inte en enda bild av de som fanns med i FUPen som faktiskt var strypsex eller som ens påminde om det vi fått bekräftat att hände LH. (Alltså, usch, nu blir jag emotionellt övergripen, min lillasyster är lika gammal som LH...) Återgår till faktan: de pornografiska bilder som fanns med i FUPen var förvisso förnedringsporr men strypsex såg jag faktiskt inte. Jag såg en riktigt obehaglig samling bilder på en tjej som till synes däckas med hjälp av en trasa (kloroformsex?) men i övrigt var det mer det klassiska: stora kukar på en tjejs ansikte, tjejer i akrobatiska vinklar, bondage, tjej som utnyttjas bland en mängd snubbar som tittar på. Ingen av de bilderna stämmer in på det här fallet och jag har själv sett mängder av sådana snuttar tack vare diverse banners utan att ha någon våldstendens eller tända på genren.
2015-11-02, 00:02
  #94751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Jag ljuger inte, blodfläcken innehåller DNA från Lisa och NB. Det kan vara Lisas blod. Varför ljuger du?
Men du har fortfarande inte förklarat hur DNA:et i offrets blod kan vara huvudsakligen (eller hur termen löd) MGM:s. Jag tror att din tolkning är nonsens, men vår expert kan få avgöra den saken. Men du måste väl ändå medge att det omvända förhållandet är mera sannolikt, dvs att det är MGM:s blod med kontaminering av offrets DNA ?
2015-11-02, 00:03
  #94752
Medlem
peerons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews

Jag tror faktiskt att det är alltför svårt för IB att ta in föreställningen om vad hennes man har gjort. Hon verkar vara en känslig kvinna samtidigt som hon lämnar sitt barn hemma i Litauen för att ta hand om sin man - hur sunt är det egentligen? Skulle nog våga påstå att IB har någon form av omognad i sin personlighet där modersinstinkt och förnuft har fått ge vika för egoism och begär.

Det här är egentligen OT men vad i hela friden har egoism med det här att göra och varför anklagar du i så fall inte bröderna för samma sak? De har också barn i andra länder. Varför är hon en sämre människa och egoistisk på grund av att hon gjort samma val som männen?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in