Svenska löner med amerikanska skatter

2015-10-27, 22:30 #13

Medlem

Reg: Nov 2005

Inlägg: 644

Citat:

Ursprungligen postat av Trillske

Helt felt, hjälp inte till att sprida idiotiska myter. Arbetsgivaravgiften är en avgift för arbetstagare. Det är lustigt att ett helt samhälle lurats av vad något kallas trots att det inte är hemligt vad det är (även om jag förstår att det är just därför man har kallat det så, för att dölja asymmetri).

Tack för genomgången i övrigt!

Varsågod!

Men angående arbetsgivaravgift. Min positiva syn på samhället är att det är arbetsgivare som tävlar om att få anställa rätt personer. (förstår att man kan tycka tvärtom - beror nog på utbildning, bakgrund och bransch). Ifall arbetsgivaravgiften plötsligt skulle försvinna skulle utrymmet att kunna erbjuda högre löner för att få de bästa arbetarna då öka för ett företag - dvs mer av totala lönekostnaden skulle kunna tillfalla vi som producerar. Förstår dock om du menar annorlunda, och menar heller inte att förhållandet är glasklart. Har väl kanske inte för avsikt att driva argumentation så mycket vidare heller.

Apropå andra frågan från om sjukvård så ingår det gratis i mitt (liksom de flestas jobb). Man kan välja på en tre-stegsraket - betala inget och få grundläggande skyddet, betala ca $100 per månad och få lägre självrisker, eller betala $200 per månad och få ännu lägre. Jag har gratisvarianten - kostade mig 20 dollar sist jag gick till en läkare, men om jag skulle bli inlagd eller liknande får jag högre utgifter.

Citera

2015-10-27, 22:33 #14

Medlem

Reg: Nov 2005

Inlägg: 644

Citat:

Ursprungligen postat av fsdfsdf

I Sverige skulle samma netto-lön i handen för mig medföra.

Damn - menade samma bruttolön, inte netto.

Citera

2015-10-27, 23:12 #15

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 7 193

Citat:

Ursprungligen postat av alap

Inte ens Trump har 31.54% marginalskatt och den där kilen du pratar om borde vara betydligt lägre än marginalskatten.

31,54% syftar på den totala skattekilen, som inkluderar payroll tax (social security, medicare o.s.v.). Marginalskatten är lägre, det är sant.

Citera

2015-10-27, 23:32 #16

Medlem

Reg: Apr 2009

Inlägg: 10 079

Citat:

Ursprungligen postat av Trillske

Helt felt, hjälp inte till att sprida idiotiska myter. Arbetsgivaravgiften är en avgift för arbetstagare. Det är lustigt att ett helt samhälle lurats av vad något kallas trots att det inte är hemligt vad det är (även om jag förstår att det är just därför man har kallat det så, för att dölja asymmetri).

Tack för genomgången i övrigt!

Nej det är inte helt fel. Vänligen sprid inte sådan myter.

Arbetsgivaravgift och sociala avgifter redovisas under posten "indirekta skatter".
Du torde begrunda sista ordet i ovanstående mening.

Citera

2015-10-27, 23:42 #17

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 3 712

Citat:

Ursprungligen postat av Trillske

Helt felt, hjälp inte till att sprida idiotiska myter. Arbetsgivaravgiften är en avgift för arbetstagare. Det är lustigt att ett helt samhälle lurats av vad något kallas trots att det inte är hemligt vad det är (även om jag förstår att det är just därför man har kallat det så, för att dölja asymmetri).

Tack för genomgången i övrigt!

Arbetsgivaravgiften är en avgift som arbetsgivaren betalar, baserad på deras lönekostnader. Arbetstagaren har inget med den att göra mer än att deras lön utgör beräkningsunderlaget.

Citera

2015-10-27, 23:53 #18

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 16 440

Citat:

Ursprungligen postat av fsdfsdf

Men angående arbetsgivaravgift. Min positiva syn på samhället är att det är arbetsgivare som tävlar om att få anställa rätt personer. (förstår att man kan tycka tvärtom - beror nog på utbildning, bakgrund och bransch). Ifall arbetsgivaravgiften plötsligt skulle försvinna skulle utrymmet att kunna erbjuda högre löner för att få de bästa arbetarna då öka för ett företag - dvs mer av totala lönekostnaden skulle kunna tillfalla vi som producerar.

Vi är nog eniga, bara att det hela sker på en tidigare nivå. En arbetsgivare bryr sig inte om vad en arbetstagare får ut "brutto"/netto, endast om vad arbetsgivaren betalar ut för månadslön. Vad staten sedan gör är mellan stat och arbetstagare (tex arbetsgivaravgiften).

Det vill säga det existerar inte någon sån här avgift för arbetsgivaren, vilken bara tittar på vad du är värd för lön innan staten tagit sitt (tex via arbetsgivaravgift).

Mitt hat mot detta är att det gör att det för befolkningen i stort ser ut som att Sverige är ett samhälle med generellt hög välfärd tack vara generellt hög skatt. I verkligheten är skattebeläggningen direkt unikt asymmetrisk och de direkta producenterna står för hela det höga skattetrycket, därmed eventuell hög välfärd.

Citat:

Ursprungligen postat av Gromph

Nej det är inte helt fel. Vänligen sprid inte sådan myter.

Arbetsgivaravgift och sociala avgifter redovisas under posten "indirekta skatter".
Du torde begrunda sista ordet i ovanstående mening.

Välj ett strategiskt namn för något och lägg det i en strategiskt utformad tabell (teknikalitet). Vipps har du lurat en ekonom till månen.

Era två svar här ovan visar med all tydlighet hur blåst samhället blivit här (detta är ändå antagligen av personer en bra bit mer utbildade än gemene man). Därav ilskan till utformningen.

__________________
Senast redigerad av Trillske 2015-10-28 kl. 00:12.

Citera

2015-10-28, 21:11 #19

Medlem

Reg: Apr 2009

Inlägg: 10 079

Citat:

Ursprungligen postat av Trillske

Välj ett strategiskt namn för något och lägg det i en strategiskt utformad tabell (teknikalitet). Vipps har du lurat en ekonom till månen.

Substanslöst som vanligt.

Citat:

Ursprungligen postat av Trillske

Era två svar här ovan visar med all tydlighet hur blåst samhället blivit här (detta är ändå antagligen av personer en bra bit mer utbildade än gemene man). Därav ilskan till utformningen.

Att arbetsgivaravgift är att påslag på pris (dvs lön), har det i likhet med MOMS. Du kan ju försöka övertyga folk om att MOMS inte heller är en skatt.

(Jag hade nog trott att du skulle kunna ta lite intryck av att det redovisas under "indirekta skatter". Jag har kanske för höga tankar om andra).

Citera

2015-10-28, 21:24 #20

Medlem

Reg: Aug 2005

Inlägg: 897

.

__________________
Senast redigerad av Smulhamstern 2015-10-28 kl. 21:27.

Citera

2015-10-28, 21:52 #21

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 16 440

Citat:

Ursprungligen postat av Gromph

...

Istället för att dumma dig kan du följa det enkla och pedagogiska exemplet jag gav dig: analysera hur nettolönen för arbetstagaren beror av arbetsgivaravgiften.

Om du kommer fram till att inte arbetstagaren betalar exakt 100%, återkom och förklara varför.

Och vadå "inte är en skatt"? Det handlar om vem som betalar skatten.

__________________
Senast redigerad av Trillske 2015-10-28 kl. 21:55.

Citera

2015-10-28, 21:53 #22

Medlem

Reg: Nov 2005

Inlägg: 20 575

Citat:

Ursprungligen postat av Urmelkotten

Arbetsgivaravgiften är en avgift som arbetsgivaren betalar, baserad på deras lönekostnader. Arbetstagaren har inget med den att göra mer än att deras lön utgör beräkningsunderlaget.

Vill inte starta "debatt" igen m dig i annan tråd för att diskutera med dig är... ensidigt... men kan inte låta bli!

Det du skriver är sant, i sin helhet! Men självfallet finns ett samband mellan bruttolöner och arbetsgivaravgift. Låt säga att man beslutar sig för att skrota ATP och halverar arbetsgivaravgiften - tror du då inte det har någon effekt på löneförhandlingarna...???????

(så gott som all nationalekonomisk forskning visar att lönekostnadspåläggsminskningar "äts" upp inom 3-5 år av lönehöjningar - nä, bryr mig inte om att googla källor, dels har jag lärt mig att du alltid anser "källor" vara biased och otillförlitliga, dels är de på utrikiska, varför du heller inte skulle förstå dem)

On-topic; glöm ej större avdragsmöjligheter i det amerikanska förvisso progressiva skattesystemet; för välgörenhet, barn etc.

Citera

2015-11-01, 09:29 #23

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 116

Bra sammanfattning! Lägg därtill att grundavdraget är betydligt högre i USA. Grundavdraget varierar oftast mellan USD 6300 - 9300 per person och år. Utöver detta kommer även andra avdrag som gör att den faktiska skatten ofta blir betydligt lägre.

Angående diskussionen om arbetsgivaravgiften/sociala avgifter så skall dessa poster självklart betraktas som en skatt. Den som inte tror på mig kan googla på payroll tax och läsa på lite.

Hälsningar,
Palp

Citat:

Ursprungligen postat av fsdfsdf

Skattenivåer beror förstås på hur mkt man tjänar i USA, såhär ser min skatt som relativt höginkomsttagare ut (mer är 45k sek/mån):

Brutto: 100%
- Federal skatt: 23%
- Social Security Skatt: 6% (denna försvinner för mig de sista månaderna av året efter man nått ett maxbelopp)
- Medicare skatt: 1.5%
- Statsskatt: 6.5%
- Stads-skatt: 3.7%
- En slags arbetslöshets-avgift: Några marginella dollar
Totalt 41% skatt, kvar blir alltså 59%.
På bruttolönen betalar arbetsgivaren ca 15% arbetsgivaravgift.

- - -

I Sverige skulle samma netto-lön i handen för mig medföra:
Brutto: 100%
- 31% kommunalskatt
- 16% statlig skatt
+ 2% läggs tillbaks som jobbskatteavdrag
Skatten är då totalt 45%, kvar alltså 55% av lönen.
På bruttolönen betalar arbetsgivaren ca 31% arbetsgivaravgift.

Så - jämförelsevis är det bra mkt dyrare för arbetsgivare i Sverige, och för enskilda lönetagaren i min situation är just löneskatten inte SÅ stor mellan länderna... Runt 60% kvar av lönen mot ca 55% i Sverige. DOCK - hade jag inte bott i staden där jag gör hade jag sluppit 3.7% stads-skatt, och hade man bott i Texas, Florida, Washington eller vissa andra stater med ingen eller lägre skatt hade man även skippat 6.5% stats-skatt. (Alltså - totalt 10% mindre skatt än nu och runt 70% kvar av lönen).

Bara en ögonblicksbild.

Citera

2015-11-01, 11:52 #24

Medlem

Reg: Jan 2009

Inlägg: 7 709

Citat:

Ursprungligen postat av palp

Bra sammanfattning! Lägg därtill att grundavdraget är betydligt högre i USA. Grundavdraget varierar oftast mellan USD 6300 - 9300 per person och år. Utöver detta kommer även andra avdrag som gör att den faktiska skatten ofta blir betydligt lägre.

Angående diskussionen om arbetsgivaravgiften/sociala avgifter så skall dessa poster självklart betraktas som en skatt. Den som inte tror på mig kan googla på payroll tax och läsa på lite.

Hälsningar,
Palp

Sverige märker verkligen ut sig med sitt väldigt låga grundavdrag. I många OECD-länder så ligger grundavdraget på en multipel av det svenska. Så om man har kass inkomst så beskattas man betydligt mindre än i Sverige (kombinerat med generellt lägre skattesatser).

Många svenskar verkar ha missförstått innebörden av progressiv beskattning och tror att det är en synonym till skyhög beskattning. Faktiskt precis tvärtom. Enda sättet att dra in så stora andelar av BNP som Sverige gör i skatt är att beskatta alla inkomster stenhårt. Då finns inget utrymme för att tillämpa den typ av progressiv beskattning som USA och östasien kör med. Arbetsgivaravgiften skalar med lönen. Momsen skalar med hushållets utgifter vilket skalar lönen. Kommunalskatten är lika för alla kommuninvånare. Ett av få progressiva inslag i svenska skattesystemet är just den statliga inkomstskatten. Fast å andra sidan så har nästan alla höginkomsttagare stora huslån som de får ränteavdrag på.

Citera

Svenska löner med amerikanska skatter

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in