2015-10-26, 22:03
  #85909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Polisen verkar tro att de som hördes i fickringningen var cafeflickorna. Detta kan inte stämma. Dels säger flickorna i intervjuer dagarna efter försvinnandet att de stängde tidigt och gick ca 18:15 eftersom de hade mycket bråttom, en tjej skulle med en buss. Detta står också i förhörsprotokollet. Det finns också två oberoende vittnen som ser flickorna lämna cafeet 18:20, det ena vittnet kollar på klockan då hon passerar Cafeet. Lisa lämnar någon minut tidigare, hon är inte med och låser. Fickringningen tyder på att någon mer än NB är inblandad, någon som talar svenska.
Jag är av samma åsikt som dig. Läste någonstans att Offrets pappa uppfattat det Lisa sa som "det är klart " alltså som i " det är färdigt". Det skulle kunna vara svar på frågan : har ni jobbat färdigt ? Eller " klart för idag ? Dvs någon som tar kontakt. Därefter kickar Lisa igång moppen, ett rassel som pappan hör ( och tror kan vara just det)
2015-10-26, 22:04
  #85910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
I sammanhanget är det mycket graverande upplysning - och av 12 bilder är det tamejfan inte dåligt.
Inklusive det hon redan gett som signalement.

Betoning stockholmare, sett honom snabbt en gång - betyder att hon inte är nån som har för vana att se honom. En flyktig blick och plocka ut honom så snabbt i första omgången är bra.

Du lösrycker EN del, skiter i första fotokonfrontationen. DET är problemet. Hon känner igen honom tidigt som litauerna och associerar till ladan.

Att ni orkar fästa er vid detta ostyrkta vittnesmål som inte har någon som helst betydelse. Om NB hade varit på hugget redan när han mötte Adriana så skulle Adriana varit död idag istället för Lisa. Lisa blev knappast lurad in i NB:s bil utan han övermannade henne utanför kafét och bar henne in i ladan. Det kunde han har gjort med Adriana också.
2015-10-26, 22:06
  #85911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MsHamilton
Hon dog av hängning i ett blått snöre från ett järnrör som sitter i mellanrummet i södra delen av ladan.
Fast i så fall är det inget järnrör utan en plastslang offret hängts i.

Och om man vill hävda detta så måste man ju i så fall ju börja med att notera att högra delen av översta bilden på sid 658 och översta bilden på sid 693 såvitt man kan förstå visar exakt exakt samma vägg (med genomföringen där slangen i fråga försvinner in i väggen i vänster kant på sid 693).

Skillnaden mellan bilderna förklaras då av att någon gång under början på 2015, troligen januari eller februari (alltså halvåret före Lisa Holms försvinnande, se sid 680 och 691) så monterades hela denna mjölkanläggning - inklusive röret som går precis någon decimeter ÖVER slangen som man vad jag förstår vill påskina att någon skulle ha hängts i - ned.

Det innebär ju att blodsbesudlingen på denna slang är i det närmaste helt ovidkommande hur man än vänder och vrider på det då det ju är just den misstänkte och hans bror som enligt samstämmiga uppgifter nyligen har utfört hela det omfattande bortmotaget av utrustning precis på platsen i fråga och ju knappast ens kan ha gjort det utan att komma åt eller jobba ovanför röret (titta på bilden).

Att han i närtid då skulle avsatt blod där verkar ju därmed långt ifrån märkligt. Inte heller blir ju skrapmärket i det gamla dammet på slangen märkligt med mindre än att man i så fall gör betydligt mer utförliga analyser som visar att det skulle vara färskare än de senaste 5-6 månaderna före försvinnandet.

Har man vidare utfört något test av om det överhuvudtaget går att hänga någon vikt som kommer nära en levande människa helt eller till ansenlig del hängd i slangen?

Frågorna ter sig ju ganska naturliga eftersom slangen alltså är avkapad, står ut i fria luften utan stöd och slutar dikt efter genomföringen i väggen (se bild på sid 663).

Om man testat, vilken deformation och vilka eventuella skrapningar i underkant på slangen från väggenomföringen medförde det i så fall? Borde inte repet vid minsta deformation i form av att slangen börjar ”hänga ner” när den står rakt ut i luften bort glida längst slangen? Detta även om den inte skulle åka ut ur genomföringen (och höll genomföringen i väggen den uppe i den andra ändan borde den ju ha skrapats i underkant där)?

Det verkar svårt att tro att en kropp, allra minst en levande kropp i dödskamp skulle kunna hängas i en plastslang som är ca 40 cm lång och hänger i luften i en genomföring där den sen slutar (till synes oskrapad av genomföringen, se bild överst på sid 660).

Troligare verkar ju att det helt enkelt är ett verktyg eller annat som dragits/hängts runt slangen i samband med det omfattande bortmontaget som gjordes precis runt densamma.

Allt detta helt förutom att man ju borde förmoda att en dödskamp på platsen borde ha satt helt andra typer av spår på väggar etc eftersom en kropp som hängts i det här hörnet måste hängt mot två väggar oavsett kamp.

Skulle hängningen ha genomförts här (inte minst om det skulle ha varit förberett i förväg som några hävdat för att förklara den orimliga tidslinjen) så borde ju repet inte ha hängts över en lös avkapad slang utan runt metalldelen intill slangen som i alla fall satt fast i ett rör. Självklart måste vi då glömma att det naturliga hade varit att förbereda en hängning i de för ändamålen avsedda rören i slaktrummet, men det är en annan sak, man får väl förmoda att man gjort ordentliga efterforskningar där (protokollet antyder ju det).

Kort sagt, det verkar ganska osannolik att det just i den här delen skulle ha gått till som man vill antyda. Har kroppen överhuvudtaget hängts där man hävdar (osannolikt givet vad underlaget visar) så kan offret knappast ha varit vid medvetande när så skedde.

Jag vill understryka att detta inte säger något om någons skuld eller oskuld. Det är fortfarande intressant att ett hårstrå från offret hamnat uppe vid genomföringen. Helt klart verkar ju offret har befunnit sig här efter att hon övermannats, kanske kan drag fört ett lösryckt hårstrå upp mot genomföringen mot ”stalldelen” av ladan?

Fortfarande verkar det ju också klart att offret bundits med repen och att den åtalades DNA/blod finns på dessa rep.

Möjligen kan det vara svårare att påvisa att repen inte fanns blodiga på hans arbetsplats sedan tidigare och sedan användes av en annan gärningsman. Den typen av resonemang kan ju få mer gehör om det visar sig att åklagarens teorier när det gäller själva mordögonblicket kan framställas som felaktiga/svaga.
2015-10-26, 22:06
  #85912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Det var inte de tre litauerna i Blomberg. Dessa som du nämner pratade tyska. Det finns för övrigt många av litauer mm i Källby. Det byggs ett nytt Dafgård.

Fast finns det fler litauiska arbetare som är knutna till Blombergs/Martorps ägor?

Utredarna verkar misstänka att det rör sig om NB och AB. Varför annars ta med detta i fup?
2015-10-26, 22:07
  #85913
Bannlyst
Jag tror ju att Lisa dog med hjälm och jacka på sig vid hängningen men att han har knäppt upp och blottat bröst och grejer men har inte läst något i Fup om Lisa bar en bh. Sedan har han dragit ner byxorna på henne ollat hennes trosor med kuken när hon varit död. Sedan sprungit in i det lilla rummet med handfatet och sprutat sperma i lampskärmen av upphetsning. Sedan när han besinnat sig måste han göra sig av med hennes kropp så han har skurit ner henne och hjälm och allting har suttit kvar på Lisa . Sedan har han fraktat Lisas kropp inlindad i någon sorts plast/pressenning till arbetsboden Martorp. Men han märker ju att han får ju inte in henne i skåpet med jacka o hjälm så det avlägsnar han henne och gömmer i rishögen som han nog tänkt fjutta på vid senare tillfälle kanske. Är det inte en möjlig teori hur det gått till?
2015-10-26, 22:07
  #85914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Willow1
Eller svarta plastsäckar! Var är rullen eftersom han vad jag förstog nyligen bytt plasten på höger säte.
Jag har inte sett nått om det i fup
Tycker just detta om sätet är konstigt
Ja några säckar kan man lätt skrynkla ihop och det är inte konstigt OM en svart handske och ett örhänge försvinner däri. Men jag ser inte vad vitsen med att ta tillbaka några säckar till ladan skulle vara ? Tänkte mig snarare något annat som är svårare att bara göra sig av med..
Eller ville han tillbaka till platsen av någon annan anledning ? Kan han haft några av hennes tillhörigheter gömda kvar där ?
2015-10-26, 22:08
  #85915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Märkligt att det är (minst) två militärer som vittnar om detta.
Varav den ene är klart överspänd och negativ till litauerna redan innan. Frun är "plufsig" och katten var "ilsk". Tacka f-n för det när kom med en hund. Vilka idioter!

Och.

Vad har det med fyndet att göra! Det är väl ändå det viktiga här.
2015-10-26, 22:08
  #85916
Medlem
Snowsmiles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dannee
nb har ju i förhör avslöjats sig själv att han varit i martorp, efter mordet utan bror/fru.
Brukade dom inte tvätta bilen på martorp? Kanske det var då han gjorde sig sv med evrntuell fraktpåse.
nb sa till msp att militärskyktade bilar redan sökt av området, och militärskyltade bilsr var där på torsdagen... Alltså var nb där då också.

Nej han säger att det är Claes som sagt det till honom, orkar inte lea reda på var, men framkommer under förhör med NB flera ggr .
2015-10-26, 22:09
  #85917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Din jävla ynkliga lilla lögnhals. Du har ljugit förr i tråden och fått brallorna nerdragna, men tror ändå att du ska komma undan med det. Säger väl iofs något om din intellektuella kapacitet.

Lars Johansson stammar inte alls. Här kan den som tvivlar på mig titta på presskonferensen (ca 36,30 in) http://www.skovdenyheter.se/article/11-00-vi-sander-live-nar-mordatal-vacks/ Skruva upp volymen, ljudet är lite dåligt.

LJ svarar tydligt och klart och utan att stamma på frågorna: Det finns bara en mast som under normala förhållanden täcker Blomberg m o (inkl caféet och Martorp) Man har pejlat Lisas telefon och funnit att den så länge den var påslagen bara befann sig under denna mast. Lokala rörelser i området går alltså inte att pejla in och något av intresse i bevishänseende finns därför inte att hämta.
Analys av litauernas telefontrafik finns också i FUP för den som till skillnad från nopomil orkar läsa och kolla fakta (Det blir nog en sjuhelvetes utredare av dig en dag du, du som bara sitter och klankar ner på andras arbete, men aldrig orkar skriva mer än 3-4 rader utan substans och faktaunderbyggnad). Den visar att det inte finns något av intresse där. Exempelvis ingen aktivitet alls på Aivaras telefon på lördagen 18-20.

Således bara ännu en "nopomilare" med svammel och rena lögner.

Nä du! Du som alltid försvarar Lars Johansson som det vore din närmaste bundsförvant. Du blir så exalterad och upprörd så det skiner igenom.
Lars Hypotesen Johansson blev ställd vid frågan! Uppenbart. Men han kanske alltid är lika förvirrad. Det kanske du vet.
Han flinade också mot Aftonbladets reporter. Väldigt "respektfullt" mot Lisa!

Det finns mer där Lars Johansson gjorde bort sig under presskonferens. Hur var det med lappen till LG-W eller kreverar du då?
__________________
Senast redigerad av nopomil 2015-10-26 kl. 22:18.
2015-10-26, 22:09
  #85918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Fast inte med silvertejp, väl? Eftersom han förnekar att han någonsin skulle ha använt silvertejp.
Han retirerar ju på den punkten:
Har ni tillgång till silvertejp?
Jag har sett att något verktyg var lindad med sådan tejp. Men varifrån han fått sådan och linda
det vet jag inte.
Är det din bror som lindad det verktyget?
Jag tror tom jag också har lindad, det var ett lock som alltid ramlade av.
2015-10-26, 22:09
  #85919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsmile
Citat:
Ursprungligen postat av M.Marple
Funderar på det där med plasten. Någon såg en av bröderna (Nerijus?) bärandes på plast runt ett torp som ligger Norr, eller Nordost, om deras bostad på Söndagen vid sisådär en kvart över sju. Kan personen ha tagit fel på en femton minuter? Strax före 19:30 har ett gående par vittnat om att ha sett Sharanen svänga in på den mindre väg som binder Martorp med Säteriet. Kanske GM var där (på torpet) tidigare på dagen för att "låna" plasten och sedan lämnade tillbaka den när han var på väg hem från Martorp. Bara en tanke jag fick. Skulle förklara varför det inte finns ngt DNA från Lisa i bilen.


Läs om läs rätt, det är andra byggjobbare på annan plats

FUP 383 / 345
Kan Gerd som inte varit ut i stora världen utanför Blomberg avgöra skillnaden på litauiska och tyska
2015-10-26, 22:10
  #85920
Medlem
dannees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Ja jag vet. Kollade detta igår efter att jag hade hennes efternamn som gift.

Misstänkte redan innan jag såg fotonen på henne att hon skulle påminna om hur LH hade sett ut.

Smal, spenslig med rakt långt blont hår, dock inte lika långt som BO hade.

En fruktansvärd obehaglig upplevelse för henne. En verklig tur att hon insåg i tid att i den bilen skulle hon inte stiga in i.

Adriana passar in på NBs mall över "ideal". Uppgav hon inte att den här personen hade blont/ljust hår och var i åldern 30-35 samt tilltalade henne på engelska?

Hmmmmm ojoj vad tror ni om detta...
Kanske är det Adriana han var ute efter på söndagen med? Det var kanske ingen slump att han stötte på henne under lördagen...

Det skall väl ha varit vid ungefär samma tid båda dagarna...
NB kanske stod å väntade på adriana där hon sprang dagen innan?! Istället får han syn på LH som också är blond å liten.

NB kan ha blivit förtjust när dom hejade snabbt... Kanske Adriana log mot honom? nb uppfattar något i sitt sjuka huvud.
Adriana kanske var den perfekta tjejen i hans tycke? Mer i hans egen ålder...
Någon som vet vad adriana hade för klädsel när hon var ute å joggade?
Sprang Adriana sträckan förbi cafet å ladan tro?
__________________
Senast redigerad av dannee 2015-10-26 kl. 22:18.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in