2015-10-24, 14:32
  #83005
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Vanstyretstid
OM DEN VITTNESUPPGIFTEN GÅR ATT LITA PÅ VILL SÄGA!

Han värkar inte varit påverkad, så pass medveten
och gammal i gården visste han vem P*tricia var, att
det var hanns arbetsgivares styvdotter.
Är han så självdestruktiv och så fullständigt blind
utan veta vad det så fall skulle få för konsekvenser?
När Patrici*s bror också är där som är före detta elitsoldat
och under utredning för förbjudna krigshandlingar?
Skulle han röra eller försöka sig på sexuellt våldföra sig
på dennes syster?

Hennes vittnes uppgift är falsk!

HUR KAN DET KOMMA SIG ATT HON INTE SKULLE
KÄNNA IGEN NB SOM VARIT DÄR FLERA ÅR
OCH ARBETAT?

SKULLE HAN FRÅGA SIN ARBETSGIVARES DOTTER
OM VÄGEN???
OCH VILJA ATT HON HOPPADE IN I DENNES BIL?

Hon får det att låta som det är en turist en främling
men känner väl till NB.
Väldigt konstigt att utredarna sväljer det betet?

MÄRKLIGT!

Eller har jag fått det om bakfoten?

Blev en miss där, menade arbetsgivarens styvdotter.
2015-10-24, 14:32
  #83006
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av pantominimum
Problemet för åklagaren är ju att i samma stund som man tillstår att detta kan ske (utan att den gifte mannens egna DNA avsätts och att DNA:t skulle följt med från en annan plats och ett helt annat tillfälle transporterat på den som avsätter det) så blir det ju väldigt svårt att hävda att det är omöjligt eller osannolikt att den åtalades DNA/blod skulle kunna sitta på allt som faktiskt varit på hans arbetsplats eller som någon som varit på hans arbetsplats (och kan ha fått hans DNA/blod på sig) hanterat.

M a o - åklagaren har vad som normalt är en arsenal av smoking guns här - men i just det här ärendet så kommer åklagaren själv att behöva (helt eller till del) argumentera emot att den typen av smoking guns otvetydigt visar att någon haft kontakt med föremål.

Sannolikt kommer man hävda att blodsbesudlingarna är mer talande, och möjligen kan man styrka det med expertvittnen utifrån hur de avsatts, det blir intressant att se. Oavsett detta är dock grundproblematiken högst reell i det här fallet.

Den bild ovan av hur DNA kan introduceras på föremål kommer - om den skulle accepteras här - göra att bevisning som tidigare ansetts stark i svenska domstolar kan komma att ses med andra ögon (förutsatt att en beskrivning som den du ger ovan accepteras - själv är jag tveksam till det, det verkar helt enkelt utifrån vad man brukar säga om DNA-avsättning väldigt osannolikt att det skulle gått till på det sättet eftersom gärningsmannens eget DNA inte påträffats på det aktuella plagget). Detta kanske framförallt om utslaget läggs fast i högre instanser.

Helt klart blir det intressant att följa hur detta kommer att hanteras av åklagare respektive försvar.

Kontaminering förekommer ganska ofta. Det är inget unikt fall om det visade sig vara kontaminering..och att GM DNA inte finns på det aktuella plagget. Det har hänt förr.

Att blod från GM finns 6 cm från offrets hårstrå..197 m upp i taket..känns ytterst besvärande för GM.. Så teorin om att saker uppkommit när han arbetat känns som taget från fantasin..Man måste kunna bedöma fakta på ett realistiskt och sakligt sätt..och kunna sätta det i sitt sammanhang..
2015-10-24, 14:34
  #83007
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Kvinnan du åsyftar är godsägarens svärdotter och inte vem som helst. Någon av dem båda borde ha känt igen varandra, tycker man. Var han så desperat, eller vad är detta för utspel?
Jag uppfattade att de hade träffats vid ett tidigare tillfälle, dagen innan. Vad jag förstår pratade de inte med varann vid detta tillfälle. Det är inte säkert att man känner igen en person som man träffat vid ett tillfälle i förbigående.

Eftersom han stod där han stod måste han ha insett att den han bortförde med största sannolikhet skulle vara en person från trakten, och att det var stor risk att denna tjej kunde känna igen honom. Det säger inget om hans desperation, men däremot säger det att han räknade med att tjejen inte skulle komma levande från detta.
2015-10-24, 14:35
  #83008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jocke H
Vad händer om man får silvertejp över munnen?
Tappar man mkt kraft snabbt?

Förmodlingen. Beror vilket tillstånd man är i förmodar jag, stressad, ligger på magen.
Men jag är ingen expert i det området eller något annat.
2015-10-24, 14:35
  #83009
Medlem
angladotters avatar
Vad som förbryllar mig är att alltsamman måste ha gått så snabbt. Tidpunkterna nedan är de som polisen redovisat efter förhör med vittnen.

18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart". (Troligen Lisas svar när Nerijus frågar om hon vill hjälpa honom med något.)
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18.51 (senast) G*stav Jönsson passerar ladan och ser en grå hantverkarbil utanför kaféet (Nerijus VW Sharan)
18.56 (senast) H*nrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta (kanske inkörd bakom ladan för att forsla bort Lisas kropp)
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen.
19.00 (cirka) Vittnena L*rs och M*lin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp.
[19.05-19.20 Nerijus gömmer Lisas kropp i den dammiga byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.]
19.20 (cirka) Vittnena Th*mas och Ann*ka ser Nerijus VW Sharan köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan.]
19.25 (cirka) G*stav Jönsson åker förbi.
[Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.

Överfallet, tejpningen, hängningen, nedtagningen och bortforslandet av kroppen från ladan kan således inte ha tagit mer än sammanlagt 30 minuter.
__________________
Senast redigerad av angladotter 2015-10-24 kl. 14:48.
2015-10-24, 14:38
  #83010
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av profundersam
Du är lite slarvig i beskrivningen. Likstelhet börjar som du skriver efter ett par-tre timmar, i de minsta musklerna t ex ögonlock. Fullt utvecklad likstelhet kan ta upp till 8 timmar. Omgivande temperatur påverkar förloppet. Du beskriver det som om "tjoff", så är hela kroppen stel.
Så är det inte.

Jag beskrev bara när likstelheten infann sig..och det stämmer att kroppen är hårdast efter 10 timmar..och att den pågår under 2-3 dygn. Det är därför att det är viktigt att man börjar göra iordning en kropp så tidigt som möjligt. Annars kan det bli svårt när man t ex skall få på kläder..

Det viktiga i resonemanget är att det är fastställt att det inte fanns någon form av likstelhet när Lisa hittades..och på så sätt vet man att kroppen funnits där mer än 3 dygn..och genom all uppståndelse..och alla människor i rörelse så är det mer eller mindre fastställt att mordet skedde någon gång under söndagskvällen.
2015-10-24, 14:38
  #83011
Medlem
wwrs avatar
Hade inte MGM någon form av skador/ärr när han greps?
Stämde dessa i ålder och utseende med något som skulle kunna skett under det antagna förloppet?
OK det är en vid fråga. Svaret är nog Ja. Men hur var skadorna?
2015-10-24, 14:38
  #83012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vanstyretstid
OM DEN VITTNESUPPGIFTEN GÅR ATT LITA PÅ VILL SÄGA!

Han värkar inte varit påverkad, så pass medveten
och gammal i gården visste han vem P*tricia var, att
det var hanns arbetsgivares styvdotter.
Är han så självdestruktiv och så fullständigt blind
utan veta vad det så fall skulle få för konsekvenser?
När Patrici*s bror också är där som är före detta elitsoldat
och under utredning för förbjudna krigshandlingar?
Skulle han röra eller försöka sig på sexuellt våldföra sig
på dennes syster?

Hennes vittnes uppgift är falsk!

HUR KAN DET KOMMA SIG ATT HON INTE SKULLE
KÄNNA IGEN NB SOM VARIT DÄR FLERA ÅR
OCH ARBETAT?

SKULLE HAN FRÅGA SIN ARBETSGIVARE OM VÄGEN
OCH VILJA ATT HON HOPPADE IN I DENNES BIL?

Hon får det att låta som det är en turist en främling
men känner väl till NB.
Väldigt konstigt att utredarna sväljer det betet?

MÄRKLIGT!

Eller har jag fått det om bakfoten?

Namnet har du i alla fall fått om bakfoten. Adrian* *a
2015-10-24, 14:41
  #83013
Medlem
Vet någon vad som ledde polisen till skåpet där hon hittades?
2015-10-24, 14:41
  #83014
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av angladotter
Vad som förbryllar mig är att alltsamman måste ha gått så snabbt. Tidpunkterna nedan är de som polisen redovisat efter förhör med vittnen.

18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart". (Troligen Lisas svar när Nerijus frågar om hon vill hjälpa honom med något.)
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18.51 (senast) Gustav Jönsson passerar ladan och ser en grå hantverkarbil utanför kaféet (Nerijus VW Sharan)
18.56 (senast) Henrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta (kanske inkörd bakom ladan för att forsla bort Lisas kropp)
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen.
19.00 (cirka) Vittnena Lars och Malin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp.
[19.05-19.20 Nerijus gömmer Lisas kropp i den dammiga byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.]
19.20 (cirka) Vittnena Thomas och Annika ser Nerijus VW Sharan köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan. Gustav Jönsson åker förbi. Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.

Överfallet, tejpningen, hängningen, nedtagningen och bortforslandet av kroppen från ladan kan således inte ha tagit mer än sammanlagt 30 minuter.

Varför skulle hon svara på svenska när han inte kan svenska..utan kommunicerar på engelska?

Då tjejerna lämnade runt kl 18:20 ( de vet inte exakt tiden) så är det väl mer troligt att hon samtalr med någon av tjejerna. Tjejerna kan inte förneka detta enligt vittnesmål.
2015-10-24, 14:43
  #83015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Möjligtvis så har jag fel, men tussarna hittades väl på strumporna, eller?

[quote=LOE2|55138508]På trosa: två små tovor av några ljusa hårstrån av huvudtyp. Sid 491-492.[/QUOT

En tanke! Katthår!
2015-10-24, 14:43
  #83016
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Kontaminering förekommer ganska ofta. Det är inget unikt fall om det visade sig vara kontaminering..och att GM DNA inte finns på det aktuella plagget. Det har hänt förr.

Att blod från GM finns 6 cm från offrets hårstrå..197 m upp i taket..känns ytterst besvärande för GM.. Så teorin om att saker uppkommit när han arbetat känns som taget från fantasin..Man måste kunna bedöma fakta på ett realistiskt och sakligt sätt..och kunna sätta det i sitt sammanhang..


Precis. Och som åklagaren säger, det är dammigt överallt men inte just där snaran ska ha hängt och blod/hårstråt anträffas.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in