2015-10-24, 10:47
  #82657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pantominimum



A) Den faktiska tekniska bevisningen är svagare än man vid en första anblick kan tro eftersom den bygger på DNA-bevisning av precis det slag som samtidigt som den lyfts fram i fallet också kan förbises (eller bortförklaras) på exakt det sätt som åklagarsidan vill förbise/bortförklara förekomsten av fruns DNA i offrets underkläder. Detta är särskilt besvärande eftersom det egentligen är betydligt svårare att förklara förekomsten av hennes DNA där än den åtalades på de påstådda brottsplatserna i scenarion där de skall vara oskyldiga.

Det finns poänger i det du skriver, men blodfläckarna på hennes kläder som kommer från MGM är väl ändå svåra att bortförklara?
2015-10-24, 10:49
  #82658
Avstängd
Jag vet att jag har fått skit i tråden för jag hade magkänsla att det inte var litauerna.
Men har polisen kollat ifall han hade lite funny business i hemlandet eller om han bara av en slump hade dominant bilderna och ville ha just Lisa?
2015-10-24, 10:49
  #82659
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Inte illa som första inlägg, du kommer övertyga trådens alla konspirationsteoretiker att du är ett juridiskt geni! En stor tänkare som hittat rimliga tvivel på att Litauern är rätt gärningsman; Grattis!

Jag läser din text och suckar!

Men du ska veta att i en svensk domstol kommer de svälja åtalet med hull och hår och ge livstid! Och var du säker på att det kommer noteras i domskälen att det finns ytterligare bevisning som stöd för DNA fynden.

Jag tar mig för pannan och försöker analysera varför folk tvivlar på att denne Litauer är äcklet som mördade ett flickebarn.

Jag tror i och för sig att det KAN vara han, men jag anser att det är extremt viktigt att vi inte börjar döma människor utan ordentliga bevis. Hellre fria än skyldig än sätta en oskyldig i fängelse. Och det är ju ännu viktigare när det är ett så hemskt och skämmigt brott.
2015-10-24, 10:49
  #82660
Medlem
Angelsvilas avatar
Jag undrar hur han lyckats hänga Lisa , hon borde gjort mkt motstånd och dog hon av syrebrist genom tejp eller just hängningen? Min undran hur lyckades han hänga henne? Hennes armar och ben var väl fria?
2015-10-24, 10:49
  #82661
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Är väldigt imponerad av teknikernas arbete i ladan. Att hitta spår efter NB:s aktiviteter med offret på detta genomsunkiga ställe med stora ytor är otroligt imponerande. Att ha inlevelseförmåga nog att börja undersöka ett oansenligt rör under taket och dessutom lyckas lokalisera ett blodspår från GM på det är frapperande.

Likaså örhängena, repstumparna, spermafläckarna i allt detta kaos. Storartat!

Instämmer.
2015-10-24, 10:50
  #82662
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridayfreedom
Vilka saker tänker du på som stöder att han är oskyldig?

Måste läsa FUP färdig först innan jag kan sammanställa ett ordentligt svar på den frågan, men redan nu tycker jag att det är MYCKET som lutar åt det hållet.

Men jag kan ju nämna ett par saker här:

Iom jag läst 350 sidor med vittnesmål så ser det ut som att tidsfönstret för att MGM kunnat begå detta mord är mindre än man först trott.
Flera vitten säger att dom sett Lisa vid cafeet stå vid sin moped kl ca 18:45-18:50

Inget MGM DNA på tejpen som hittades på Lisa

Ingen MGM DNA på alla fynd som hittades innan Lisa's kropp hittades.

Ingen MGM fingeravtryck på något av de fynd som hittades innan Lisa's kropp hittades. (eller överhuvud taget ? jag har, so far, inte kunnat hittat något MGM fingeravtryk som kan koppla MGM til mordet eller Lisa överhuvudtaget, men jag kan förståss ha missat något)

Inget Lisa DNA i MGMs bil

Dödstidpunkt har manipulerats fram

Dödsorsak sannolikt felaktig bla pga frånvaro av punktformade blödningar i Lisa's ögon, hörde också i media i går , av någon med insyn att Lisa's lungor inte inte visade tecken på strypning
(Och om detta är sant, vad mer är då sannolikt fel, och med en sekretessbelagd obduktions protokoll kan man ju frukta det värsta, för VARFÖR får vi inte se vad som står i den)
2015-10-24, 10:50
  #82663
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Syftet med att handlingarna överhuvudtaget är offentliga, är att allmänheten ska ha insyn och kunna granska, som vi gör här.

Då är det en fördel också om man inte ska göra sanningar av att en eller fler personer inte kan läsa ordentligt i FUP. Föräldrarna hade INTE ätit lunch med Lisa aktuell dag, de drack kaffe. Efter detta (inte flera timmar senare) hjälpte Stefan till med att sätta med en lampa och matta.
Det framkommer ingenting om att hon inte fick använda Facebook. Hon använde det dock LITE, mest i skolarbetet. Det var i det första förhöret med pappan kunde han på rak arm inte uppge något nummer någon av hennes vänner.
2015-10-24, 10:51
  #82664
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreakinOAL
Det är absolut syftet men som som du själv säger; Respekt för dom anhöriga, och vad vinner dom som vill se bilderna på att se dom? Inte så mycket.

Tja, någon som kan sådant här - någon polis eller rättsläkare som inte arbetat med det här fallet, och därför inte har mer rätt att få ut bilderna än vi andra - skulle ju kunna se något som missats.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2015-10-24 kl. 10:56.
2015-10-24, 10:51
  #82665
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pantominimum
Tycker att många förbiser några centrala poänger som gör att en skicklig försvarare skulle kunna ha viss framgång i rätten även om det vid första anblick kan framstå som uppförsbacke i fallet.

Juristen som medverkade i livesändningen hos någon av kvällsblaskorna i samband med gårdagens presskonferens lyfte förtjänstfullt fram dessa punkter efter att ha tittat ganska hastigt på fallet.

A) Den faktiska tekniska bevisningen är svagare än man vid en första anblick kan tro eftersom den bygger på DNA-bevisning av precis det slag som samtidigt som den lyfts fram i fallet också kan förbises (eller bortförklaras) på exakt det sätt som åklagarsidan vill förbise/bortförklara förekomsten av fruns DNA i offrets underkläder. Detta är särskilt besvärande eftersom det egentligen är betydligt svårare att förklara förekomsten av hennes DNA där än den åtalades på de påstådda brottsplatserna i scenarion där de skall vara oskyldiga. Principen för besudling utan närvaro fastslås i hennes fall, och då är det i grunden kvantiteten som skiljer i den anklagades fall, något som lätt kan förklaras av att hans DNA bör finnas på arbetsplatsen i mycket större grad (och därmed kan den alltså mer lättförståeligt ha avsatts på offrets tillhörigheter och andra artefakter på platsen av andra gärningspersoner på ungefär det sätt man hävdar skall hänt med fruns DNA).

B) Åklagarsidans ”tidslinje” framstår som helt orimlig för alla med någon form av inblick i ärenden av den här typen. Det är helt enkelt vad man kan bedöma helt uteslutet att det skulle gått till på det sätt som åklagaren hävdar.

C) Valet av åtalspunkter kan enligt vad han hävdade göra det svårt att döma personen om man inte kan påvisa mord och det verkar långt ifrån klarlagt att det handlar om mord givet den tunna bevisningen kring just dödsorsak/händelseförlopp vid dödsfallet. Juristen i fråga framhöll ett försök till iscensättande av självmord som en trolig förklaring till ”hängningsscenen” eftersom det framstår som oklart om hon faktiskt avlidit av hängning, skulle så vara fallet kan det någon/några velat dölja naturligtvis vara annat än mord, exempelvis dråp eller vållande till annans död.

D) Bevisningen, indicierna och vittnesmålen i övrigt är förvånansvärt svaga och bristen på teknisk bevisning där den verkligen borde finnas (som i den åtalades bil) är besvärande för åklagarsidan. Vad vi har gott om är sensationsinspirerande bevisning som går hem i den här typen av forum eftersom de triggar folks fantasi. Bra exempel på detta är fynden av den åtalades sperma som inte på något sätt kan knytas till fallet vad man kan förstå (han är knappast den förste som onanerar eller har sex på den arbetsplats man tillbringar timmar på dagligen, att sen inte alla arbetar i en lada utan toalett är en annan sak).

Jag skulle gissa att man ändå kommer kunna komma till en fällande dom i detta fall, men jag skulle säga att de slutsatser man då måste dra av DNA-bevisningen för att köpa åklagarens framställan kan bli besvärande för framtida fall där man förlitar sig på DNA-bevis. M a o, om ENBART fruns DNA kan återfinnas på insidan av det plagg det återfunnits utan att hon varit på platsen eller i kontakt med plagget framstår plötsligt mycket annan DNA-bevisning som använts i svenska rättsfall som betydligt osäkrare tecken på påstådda förövares närvaro/kontakt än vad som hävdats.

Bra sammanställning, håller helt med.
2015-10-24, 10:52
  #82666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jackflash
HERRE JÄVLAR!!!!

Snuten har gjort samma misstag som med Elin! Sekretessbelagda bilder i FUP går att se med Acrobat eller Illustrator...

Detta är INTE bra.
Helt sjukt... kunde dock varit värre bilder
__________________
Senast redigerad av HakiMaki 2015-10-24 kl. 10:57.
2015-10-24, 10:55
  #82667
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Då är det en fördel också om man inte ska göra sanningar av att en eller fler personer inte kan läsa ordentligt i FUP. Föräldrarna hade INTE ätit lunch med Lisa aktuell dag, de drack kaffe. Efter detta (inte flera timmar senare) hjälpte Stefan till med att sätta med en lampa och matta.
Det framkommer ingenting om att hon inte fick använda Facebook. Hon använde det dock LITE, mest i skolarbetet. Det var i det första förhöret med pappan kunde han på rak arm inte uppge något nummer någon av hennes vänner.

Lunch eller kaffe, spelar roll? Poängen var att den enda dagen som Lisa skulle få arbeta utan att mamman var med, måste föräldrarna ändå vara där en del av dagen. För att kontrollera henne? Vakta så att hon inte raggade upp någon man?

Det står någonstans alldeles i början att pappan själv säger att hon inte fick ha Facebook, men senare står det mycket riktigt att hon använde det men begränsat.
2015-10-24, 10:55
  #82668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fridayfreedom
Det finns poänger i det du skriver, men blodfläckarna på hennes kläder som kommer från MGM är väl ändå svåra att bortförklara?
Normalt sett skulle jag till och med säga väldigt svåra att bortförklara. Problemet här är ju att åklagarsidan själva i samma ärende uppenbart vill bortförklara DNA i offrets underkläder som kommande från en helt oskyldig person (och enbart denna person). En oskyldig som dessutom inte ens bör ha befunnit sig på platsen i nämnvärd utsträckning. Mot den bakgrunden framstår det ju som betydligt mindre märkligt om blod från en hantverkare som ständigt jobbar på platsen finns på kläder som hanterats på mordplatsen (oberoende av vem). Möjligen skulle utsagor som i detalj går in på hur blodet måste ha avsatts på kläderna kunna förändra bilden om dessa är trovärdiga och entydiga.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in