2015-10-23, 21:26
  #49
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Tja, vi har ju knappt någon ledning alls. Regering och "opposition" är omöjliga att skilja åt. Vad vi kan göra åt det är i huvudsak två saker:

1) Bilda opinion, inom och utom partierna för att driva på om de nödvändiga besluten.

2) Rösta på partier som inte deltar i dessa demokratikortslutande överenskommelser, som ändå inte har långsiktig bärkraft.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det som göms i DÖ kommer fram i FÖ, brukar man ju säga.

Men valet mellan V och SD blir nog svårt för många väljare. Jag tror i så fall mer på alternativ 1) dvs. en fortsatt verklighetsanpassning av borgarnas och regeringens politik.

Well. En uppenbar verklighetsanpassning av borgerlig politik vore ju att se till att regera med passivt stöd av SD - om man nu hade något egentligt intresse av att regera dvs...

Jag vet inte, men jag tror att utanför Stureplanscentern och FP (samt CUF, LUF & MUF - politikens svar på Knatte, Fnatte & Tjatte) är motståndet signifikat större mot att släppa in vansinniga mängder migranter och passivt stödja en socialistisk minoritetsregering snarare än att regera själva... Inte minst i väljarkåren.
Citera
2015-10-23, 21:29
  #50
Medlem
Newcastle76s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DanteAlighieri
Nu när sjuklövern lyssnar på folket, är dom också populistiska?
På vilket sätt tycker du dem lyssnar på folket?
Citera
2015-10-23, 21:29
  #51
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Med migrationshaveri menade jag en situation där tälten tagit slut.

Vad jag förstår har man tältplatser till ca 3500, men planerar för 30000, så tälten är planeringsmässigt slut och stora inköp krävs.

Citat:
En sak som sas vid presskonferensen i morse var att det kan komma fler beslut snart. FÖ är de åtgäder man kunde enas om i en hast.

Det skulle inte förvåna sig om verkligheten tränger sig på och vi trots allt får ett beslut om gränskontroll innan Jul.

Jag hade inte tillfälle att avlyssna konferensen, men högst sannolikt kommer det ett beslut om gränskontroll småningom. Men givetvis för sent. Att fatta beslut i tid är att anse som "rasism".

Citat:
Det som göms i DÖ kommer fram i FÖ, brukar man ju säga.

Men valet mellan V och SD blir nog svårt för många väljare. Jag tror i så fall mer på alternativ 1) dvs. en fortsatt verklighetsanpassning av borgarnas och regeringens politik.

Jag tror inte att Sverige långsiktigt kan behålla det nuvarande partisystemet, utan behöver skaffa sig ett antal nya, som vart och ett utifrån vad som är Sveriges bästa kan grunda sin politik i traditionella ideologier. Partier som deltagit i denna demokratiska destruktion är nu så komprometterade att deras legitimitet är allt för låg för framtiden.
Citera
2015-10-23, 21:32
  #52
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Min gissning är att moderaterna inte alls är särskilt intresserade av att verkligen minska volymerna på kort sikt.

De verkar desto mer intresserade av att utpressa vänstern att acceptera deras nattväktarstats-förslag.

Till sist: Har moderaterna verkligen diskuterat en verklig stängning av gränsen? Eller rör det sig bara om att man ska tvinga alla som kommer hit att söka asyl? Hur skulle detta minska volymerna som migrationsverket måste hantera?

Det är svårt att tala om "moderaterna" eftersom det tycks finnas två helt olika sorters moderater. Dels de nyliberala stollarna som vill ha helt fri rörlighet för människor och kapital, dels de moderater som jobbar ute i kommunerna med mer verklighetsanknutna frågor.
Citera
2015-10-23, 21:32
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Med migrationshaveri menade jag en situation där tälten tagit slut.



En sak som sas vid presskonferensen i morse var att det kan komma fler beslut snart. FÖ är de åtgäder man kunde enas om i en hast.

Det skulle inte förvåna sig om verkligheten tränger sig på och vi trots allt får ett beslut om gränskontroll innan Jul.



Det som göms i DÖ kommer fram i FÖ, brukar man ju säga.

Men valet mellan V och SD blir nog svårt för många väljare. Jag tror i så fall mer på alternativ 1) dvs. en fortsatt verklighetsanpassning av borgarnas och regeringens politik.
Nu är det ju så illa att även om vi hade gränskontroller värda namnet så räcker det för den påstådda flyktingen säger "asylsökare" för att bli insläppt, dvs gränskontroller fungerar enbart i teorin, såvida de inte kopplas med andra krav, som tex passkrav. Det enda som verkligen fungerar är ju att bussa tillbaka dem till Danmark eller Tyskland (men det är ju endast en orealistisk dröm).
Citera
Tinuviels avatar

Moderatormeddelande

Postat av Tinuviel 2015-10-23, 21:36
Moderator
Observera. Migrationsuppgörelsens innehåll diskuteras i Integration och invandring:
(FB) Sjuklöverns möten om totalinvandringskaoset

I den här tråden ska fokus ligga på de inrikespolitiska aspekterna / konsekvenserna av att uppgörelsen kom till stånd. Läs TS, frågeställningar finns formulerade att utgå ifrån.

// mod
2015-10-23, 21:37
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vad jag förstår har man tältplatser till ca 3500, men planerar för 30000, så tälten är planeringsmässigt slut och stora inköp krävs.



Jag hade inte tillfälle att avlyssna konferensen, men högst sannolikt kommer det ett beslut om gränskontroll småningom. Men givetvis för sent. Att fatta beslut i tid är att anse som "rasism".



Jag tror inte att Sverige långsiktigt kan behålla det nuvarande partisystemet, utan behöver skaffa sig ett antal nya, som vart och ett utifrån vad som är Sveriges bästa kan grunda sin politik i traditionella ideologier. Partier som deltagit i denna demokratiska destruktion är nu så komprometterade att deras legitimitet är allt för låg för framtiden.
När man lyssnar på deras representanter får man nästan intrycket av att de själva skäms över sin egen politik, inget självförtroende, inga visioner - ingenting förutom floskler. Nu är det bara ett uthållighetsspel och utnötningskrig som pågår, där vinnarna kommer att utkräva ståndrätt på den förlorade sidan.
Citera
2015-10-23, 21:40
  #56
Medlem
tronpretendents avatar
Hur kan politiker fortfarande se det som en styrka att de ger si och så många miljarder till kommunerna? Tror de på allvar att dessa pengar kommer till kommunerna som en skänk från ovan, och inte att de tas från skattepengar?

Uppfriskande artkel. Självfallet drag av kappvändar-mentalitet - skribenten dristar sig till att bedöma regeringens arbete som dåligt, men vågar inte diskutera de nödvändiga lösningarna - men i stort ett nyttigt inslag i journalistiken.
Citera
2015-10-23, 21:40
  #57
Medlem
Det är lite intressant att man ändå börjar vakna nu inom main stream media. Kan det bero på att även områden där journalister och redaktörer bor nu kommer att bli belönade med en spännande mångkultur?
Citera
2015-10-23, 21:42
  #58
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Nu är det ju så illa att även om vi hade gränskontroller värda namnet så räcker det för den påstådda flyktingen säger "asylsökare" för att bli insläppt, dvs gränskontroller fungerar enbart i teorin, såvida de inte kopplas med andra krav, som tex passkrav. Det enda som verkligen fungerar är ju att bussa tillbaka dem till Danmark eller Tyskland (men det är ju endast en orealistisk dröm).

Fast Tyskland stängde ju faktiskt gränsen till Österrike, och fick därmed kontroll över den akuta situationen. Går det inga tåg så går det inga tåg. Samma gäller förstås färjorna till Trelleborg. I själva verket vore det ju lättare att stänga gränsen till Sverige på grund av geografin.

Frågan är snarare om man klarar av att enas om så pass drastiska åtgärder. Jag misstänker att MP i så fall hoppar av, vilket skulle spränga regeringen. Löfven kan iofs fortsätta att regera med borgarnas stöd i ett sådant läge, eller möjligen bilda en bred blocköverskridande koalition.
Citera
2015-10-23, 21:43
  #59
Avslutad
Expressen har, för ovanlighetens skull, rätt. Mycket snack om kris. Liten verkstad däremot. Bokstavligen: man har inga tält, man har ingenting. Man har ingen aning om hur det här ska lösas. Men låt oss sluta en ny överenskommelse! Även om den förra kanske inte gick så bra är det ändå ett bra ingångsvärde att ha en överenskommelse.

TUT ska införas. TUT, TUT, TUT. Hör ni? Det är långtradaren Verkligheten som är uppe i röven och kör. Den har ingen fungerande broms, men snart måste vår familjebil Sverige bromsa vare sig vi vill eller ej.

DÖ - Decemberöverenskommelsen = d
FÖ - Flyktingöverenskommelsen = döddd
Kommer snart:
GÖ - Gränsöverenskommelsen = man enas (i panik) om att stänga gränsen
HÖ - Halvårsöverenskommelsen = man enas om att vara överens om något i åtminstone ett halvår
JÖ - Juniöverenskommelsen = man enas om att HÖ misslyckades
KÖ - Konstitutionsöverenskommelsen = man enas om att försöka ändra grundlagen (varför ännu oklart)
LÖ - Lobbyingöverenskommelsen = man enas om att fokusera på att resten av EU också måste hjälpa till (känns som jag hört det förut men men)
MÖ - Migrationsöverenskommelsen = vi börjar om på nytt!
NÖ - Nyvalsöverenskommelsen = det blir extra val
Citera
2015-10-23, 21:47
  #60
Medlem
Frappants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag tror inte att Sverige långsiktigt kan behålla det nuvarande partisystemet, utan behöver skaffa sig ett antal nya, som vart och ett utifrån vad som är Sveriges bästa kan grunda sin politik i traditionella ideologier. Partier som deltagit i denna demokratiska destruktion är nu så komprometterade att deras legitimitet är allt för låg för framtiden.

Precis, äntligen en till som fattar. Vårt politiska system är partibaserat och det ändras inte - däremot har dess nuvarande partier missförstått den saken och trott att de oundvikligen måste bestå bara för att systemet som sådant måste bestå. Speciellt småpartiernas timme är slagen.

Det kommer att gå utmärkt att fylla samma system med nytt innehåll. Bl a måste det finnas minst två partier med stark aversion mot immigration till Sverige, med principinställningen att invandringen ska vara minimal och att varje individuell invandrare till Sverige ska vara entydigt materiellt nyttig för Sverige.

Jag är inte övertygad om att småpartiernas fotfolk och prospektiva försörjningspolitiker har insett att deras partier snart försvinner, och med dem deras personliga chanser till försörjning. Inser envar vice länsordförande i X-partiet, Y-län, att hon inte kommer att kunna få vara kvar i politiken om hennes parti försvinner? Inser hon att hennes partiledare med tillhörande kamarilla på 10-20 personer trots det inte bryr sig så mycket om huruvida X-partiet försvinner, eftersom de 10-20 redan har ordnat det för sig själva och personligen?

När kommer revolterna inifrån, inte för att det har gått åt helvete för Sverige, men för att småpartiernas ledande echelonger inser att deras tid snart har runnit ut?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in