2015-10-23, 20:23
  #37
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hogerspoket
Ja, det är väldigt märkligt. Nästan som att man lämnar walk-over. Igen.

Visst, P.G. har stundtals tillåtits släppa fram måttfull kritik kring migrationsdebaklet den senaste tidien, men T.L. har huvudsakligen hållit sig fast vid 'invandring berikar'/'sänkta trösklar'-ylande.

Ej heller att förglömma - det är mindre än ett år sedan Harrisons 'protohypotetivisigotiserande' i sagda tidning...

Min poäng kvarstår - SvDs gärning på området kan sammanfatts med 'för lite, för sent'. Tyvärr, skall tilläggas.

Jag betraktar (som jag la till i mitt föregående inlägg) snarare SmP som en viktigare gammelborgerlig ledarsida än SvD - T.L. var ju en av arkitekterna bakom 'nymoderateriet'.

SmP tycks gå, med myrsteg, från klarhet till klarhet.

Om SmP från mediakriget igår:
(FB) Början på ett mediakrig om mångkulturen?

Intressant artikel. Förtjänar att länkas till här i tråden eftersom den stöder bilden av en växande tveksamhet till den förda migrationspolitiken i den borgerliga pressen:

http://www.smp.se/ledare/tveksamma-argument-om-flyktingar/
Citera
2015-10-23, 20:33
  #38
Medlem
hogerspokets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Intressant artikel. Förtjänar att länkas till här i tråden eftersom den stöder bilden av en växande tveksamhet till den förda migrationspolitiken i den borgerliga pressen:

http://www.smp.se/ledare/tveksamma-argument-om-flyktingar/

Ja, den kan väl sägas vara den diametrala motsatsen till Harrisons mentala snedsprång den gångna hösten/vintern i SvD.

Det kan tilläggas att Sanandajis respektive Arnstbergs genmälen till Harrison refuserades av SvD...
Citera
2015-10-23, 20:37
  #39
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frappant
Den här katastrofen kommer att slå igenom fullt ut, med all kraft, under innevarande mandatperiod. Alla politiker i sexpartiöverenskommelsen som tror att de har skjutit upp problemen kommer att få se att problemen dyker upp med början i morgon. Deras ras i opinionsundersökningarna har inte börjat, jämfört med hur det kommer att se ut i det kommande.

Min förutsägelse är att ett eller flera små gammelpartier försvinner i valet 2018. Kanske allihop, eller alla utom ett, det känns för mig som det troligaste. Sveriges politiska landskap kommer att demoleras som av en vätebomb. Förtroendet för politikerna och deras politikapparat kommer att vara på filippinska nivåer innan det här är färdigt.

Jag är inte så säker på det. En fortsatt helt okontrollerad invandring kan förvisso få stora konsekvenser, men det är inte säkert att de dyker upp i morgon, som du uttrycker dig. Politiska och ekonomiska kriser tar alltid längre tid att mogna än man tror. Ett exempel är den svenska bolånebubblan, som ännu inte kreverat trots att många förväntade sig att det skulle ske redan förra året.
Citera
2015-10-23, 20:42
  #40
Medlem
hogerspokets avatar
Även Fnordspotting sällar sig till de kritiska oberoende borgerliga bloggarna:
Citat:
Centerpartiets framförande präglades av passiv-aggressiv signalpolitik. Folkpartiets bidrag till uppgörelsen (presenterat av den idag tämligen ökände Erik Ullenhag) handlade om att öka antalet migranter. Miljöpartiet lät sig representeras av den 23-åriga utopisten Magda Rasmusson, och påminde därmed ännu en gång väljarna om att man är ett från verkligheten helt frikopplat fanatiskt extremistparti, som under inga omständigheter har någonting i en regering att göra.

Överenskommelsen visade sig mycket riktigt också vara påfallande urvattnad. Moderaterna lade i samband med dagens presskonferens upp ett dokument på sin hemsida, i vilket punkterna i överenskommelsen sammanfattas. Titeln på den näst första punkten är:
"Den som har fått avslag ska inte ha rätt till dagsersättning"
Detta kan tyckas som en bisak i sammanhanget, men är på sitt sätt väldigt talande.
http://fnordspotting.blogspot.se/2015/10/den-som-har-fatt-avslag-ska-inte-ha.html

Det Goda Samhället som väl får betraktas som borgerlig publicerar idag en text som tangerar gårdagens i SmP:
Citat:
Medias intervjuer med alla dessa ”ingenjörer från Syrien” till trots, verkligheten är att en stor andel av de migranter som nu är på väg till Sverige har minimal skolutbildning. Placeringen av nyanlända migranter i glesbygd, där bostäder men inga jobb finns, lär inte få in dem i arbetslivet.

Samtidigt uppmanas svenskar att arbeta till 75 års ålder. Det betyder i klartext att i stället för att immigranter ska rädda pensionerna åt svenskarna är det svenska pensionärer som ska rädda immigranterna.
http://detgodasamhallet.com/2015/10/23/gastskribent-nils-borje-tallroth-sverige-vid-skiljevagen/#more-2693

Antar att även Tino S. kommer med en skarprättning inom kort.
__________________
Senast redigerad av hogerspoket 2015-10-23 kl. 20:47.
Citera
2015-10-23, 20:44
  #41
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Frågor att diskutera:

Här har jag tänkt att vi skulle fokusera på de inrikespolitiska effekterna av FÖ, och framför allt då vad som händer om Expressen har rätt.

1. Har Expressen rätt? Är FÖ ett "fiasko" och "en blocköverskridande uppvisning i inkompetens"?

Ja, synnerligen. Det har till och med Excessen lyckats räkna ut. Blocköverskridande var det och inkompetensen verkligen strålade. Politisk impotens av värsta slaget.

Citat:
2. Vad blir i så fall konsekvenserna? Får vi ett migrationshaveri redan innan Jul? Eller går det fortfarande att få kontroll över flyktingströmmen?

Vi har redan ett migrationshaveri. Annars hade vi inte haft tältbeslut, modulhus och en massimmigration helt utan kontroll. Vi hade fr a inte haft TUT-beslut och politisk cirkus.

Citat:
3. Uppenbarligen finns det en betydande skepsis mot FÖ bland borgarna. Hur kommer det att påverka samarbetet, både internt inom den forna alliansen och med regeringen?

Alliansen kan uppenbarligen inte samla sig och sätta hårt mot hårt. Rädslan för SD är så stor att man hellre begår politiskt självmord och tar Sverige med sig i graven, än fattar politiska beslut som man vet ändå behöver fattas. Kan man ens vänta till årsskiftet innan man behöver gå till regeringen för nya halvhjärtade småbeslut?

Citat:
4. Har vi ett politiskt ledningsproblem i Sverige, och vad kan vi i så fall göra åt det?

Tja, vi har ju knappt någon ledning alls. Regering och "opposition" är omöjliga att skilja åt. Vad vi kan göra åt det är i huvudsak två saker:

1) Bilda opinion, inom och utom partierna för att driva på om de nödvändiga besluten.

2) Rösta på partier som inte deltar i dessa demokratikortslutande överenskommelser, som ändå inte har långsiktig bärkraft.
Citera
2015-10-23, 20:56
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
n tror. Ett exempel är den svenska bolånebubblan, som ännu inte kreverat trots att många förväntade sig att det skulle ske redan förra året.
Men som redan kommenterats, nu stiger räntorna, snart är den riktiga krisen här. Kanske är det den som måste till, en era måste få ett abrubt slut, en hel generation inkompetenta och samhällsfarliga rikspolitiker måste tvingas bort från makten. Jag är inte ens säker på att det kommer gå speciellt lugn eller civiliserat till.
Citera
2015-10-23, 21:11
  #43
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det konstiga är som sagt att M släppte den frågan [temporär stängning av gränsen] ganska tidigt i förhandlingarna om ryktena har rätt.

Min gissning är att moderaterna inte alls är särskilt intresserade av att verkligen minska volymerna på kort sikt.

De verkar desto mer intresserade av att utpressa vänstern att acceptera deras nattväktarstats-förslag.

Till sist: Har moderaterna verkligen diskuterat en verklig stängning av gränsen? Eller rör det sig bara om att man ska tvinga alla som kommer hit att söka asyl? Hur skulle detta minska volymerna som migrationsverket måste hantera?
Citera
2015-10-23, 21:17
  #44
Medlem
DanteAlighieris avatar
Nu när sjuklövern lyssnar på folket, är dom också populistiska?
Citera
2015-10-23, 21:18
  #45
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vi har redan ett migrationshaveri. Annars hade vi inte haft tältbeslut, modulhus och en massimmigration helt utan kontroll. Vi hade fr a inte haft TUT-beslut och politisk cirkus.

Med migrationshaveri menade jag en situation där tälten tagit slut.

Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Alliansen kan uppenbarligen inte samla sig och sätta hårt mot hårt. Rädslan för SD är så stor att man hellre begår politiskt självmord och tar Sverige med sig i graven, än fattar politiska beslut som man vet ändå behöver fattas. Kan man ens vänta till årsskiftet innan man behöver gå till regeringen för nya halvhjärtade småbeslut?

En sak som sas vid presskonferensen i morse var att det kan komma fler beslut snart. FÖ är de åtgäder man kunde enas om i en hast.

Det skulle inte förvåna sig om verkligheten tränger sig på och vi trots allt får ett beslut om gränskontroll innan Jul.

Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Tja, vi har ju knappt någon ledning alls. Regering och "opposition" är omöjliga att skilja åt. Vad vi kan göra åt det är i huvudsak två saker:

1) Bilda opinion, inom och utom partierna för att driva på om de nödvändiga besluten.

2) Rösta på partier som inte deltar i dessa demokratikortslutande överenskommelser, som ändå inte har långsiktig bärkraft.

Det som göms i DÖ kommer fram i FÖ, brukar man ju säga.

Men valet mellan V och SD blir nog svårt för många väljare. Jag tror i så fall mer på alternativ 1) dvs. en fortsatt verklighetsanpassning av borgarnas och regeringens politik.
Citera
2015-10-23, 21:21
  #46
Medlem
Newcastle76s avatar
Detta är det största fiaskot i modern politisk historia och Expressen/Svenska Dagbladet har givetvis helt rätt. Helt verkningslös vilket understryks av migrationsverkets generaldirektör Anders Danielsson som inte ser någon kortsiktig förändring, vilket borde varit syftet med reformen.
TV4:s Marcus Oscarsson antyder på FB att reformen är för hård vilket knappast är överraskande när sådana uttalanden kommer från TV4 familjen. Dock flera sakfel i hans tolkning, som vanligt när det handlar om dessa tok liberala mediala personer.

Det värsta med denna reformen är dock att alla kommuner nu ska ta "ansvar". Mindre kommuner med huvudsakligen villa/mindre bebyggelse har mycket liten möjlighet att ta emot sina kvoter och kommer få stora problem. I Skåne, där jag bor, är det uppenbart att kommuner som Hörby, Eslöv, Kävlinge, Höganäs, Bjuv, Klippan etc kommer att få en "utmaning" som ingen kommer att klara av på ett normalt sätt. Sen när staten svänger sig med sina plånböcker (10 mdr) och säger att kommunerna ska kompenseras så är det bara politisk populism. 10 mdr rakt fördelat på våra 290 kommuner (linjärt och oberoende av storlek) innebär 35 miljoner per kommun, sen kommer givetvis Stockholm, Göteborg etc få proportionerligt mera. Men säg 35 Mkr till en mellanstor kommun, vad räcker det till? Omvandlat till bostäder blir det cirka 15-16 lägenheter sen är pengarna slut så i princip betyder det inget alls.

Svensk politisk debatt ter sig mer som MCCarthy-ismen gjorde i USA på 50-60 talet, en hetsjakt på alla som är kritiska till Sveriges vansinniga flyktingmottagande"
Citera
2015-10-23, 21:23
  #47
Medlem
ImMcGyverLOLs avatar
Men vänta nu här, skulle inte RUT avskaffas? Nu skall det utvidgas? Finns det inget den mannen säger som faktiskt hålls längre än att någon annan partifjant opponerar sig?
Citera
2015-10-23, 21:26
  #48
Medlem
Frappants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag är inte så säker på det. En fortsatt helt okontrollerad invandring kan förvisso få stora konsekvenser, men det är inte säkert att de dyker upp i morgon, som du uttrycker dig. Politiska och ekonomiska kriser tar alltid längre tid att mogna än man tror. Ett exempel är den svenska bolånebubblan, som ännu inte kreverat trots att många förväntade sig att det skulle ske redan förra året.

Självklart vet ingen. Juryn är ute. Men varje migrantförläggning är lika med oräkneliga problem. Varje person som nuförtiden blir utsatt för de problemen kan gå till SD. Det fanns ingen riktig stans att gå för missnöjda när Balkanmigrationen exploderade under tidigt 90-tal - den här migrationen är mångfalt större och inbegriper ett mer problematiskt klientel eftersom den mest består av yngre och medelålders män.

Polisen klarar inte situationen idag - och inte en bråkdel av situationen i morgon, när migranterna har upptäckt att det är lätt, lönsamt och riskfritt att utsätta den svenska urbefolkningen för brott.

Även i Danderyd.

Även i Vellinge.

Även i Örgryte.

Folket på de här orterna är högljudda, välartikulerade kravställare.

Klart, de kanske ger upp allt till migranterna utan en suck. Så har det varit med det Sverige vi har blivit fråntagna fram till idag. Men de här personerna i sina mexitegelvillor har kommit dit där de är genom att outtröttligt måna om sig och sitt. Kommer de också bara att mot sin vana tyst ge upp allt till migranterna och för migranternas förmåner, som vi andra har fått göra, därför att vi kallas nazister, förlorar våra jobb och våra familjer om vi knystar? Juryn är ute och talar om den saken.

De kan inte sticka från Sverige heller. Sticker alla samtidigt, så rasar den lokala bostadsmarknaden. Bara den som sticker allra först klarar raset, de andra sitter kvar i den nya bostadsmarknad som den första flytten skapade. Och deras personliga balansräkning är huvudsakligen fastigheten de bor i.

Som sagt, det politiska systemet är trasigt och det går inte att laga även om det skulle ha funnits tid. Men "de nya missnöjda" och räntan kan bli det som tippar över vågen på andra sidan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in