2015-10-21, 21:23
  #589
Medlem
Scherings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Otrolig läsning:

Tidigare i dag uppgav en källa för SVT att man var överens om en tillfällig skärpning av gränskontrollerna. Det har Moderaterna tidigare fört fram som ett krav gentemot regeringen. Men partiet har nu backat. Ökade gränskontroller skulle innebära en alltför stor belastning på polisen samt stora praktiska konsekvenser vid Sveriges gräns.

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/kallor-till-svt-motstand-fran-mp-och-c

Vad detta alltså innebär att Sverige inte klarar av att införa gränskontroller ens om det är önskvärt. Fullständigt skrämmande. Flera länder i Europa har redan infört gränskontroller, och Sverige har som redan diskuterats en mycket gynnsam situation kring detta med i princip bara Öresundsbron och färjeläger. Ingen lång landgräns.

Men trots detta har vi alltså inte resurser att ens kolla folk vid gränsen. Är det inte ganska kusligt?
http://www.blaljus.nu/nyhetsartikel/rikspolischefen-kommenterar-migranttrycket
Ur artikeln:
Citat:
Samtidigt stänger en del andra länder sina gränser, bland annat Ungern där 4300 militärer kommenderats ut för att skydda gränsen. Även Tyskland har infört gränskontroller och ställt in tågtrafik.

Moderaternas ordförande Anna Kinberg Batra öppnar i en intervju med Sveriges Radio för att Sverige kan bli tvungna att införa gränskontroller, hon säger: – Om situationen kräver, om det inte går att upprätthålla den ordning och det mottagande vi har, då måste vi vara beredda att överväga sådana här åtgärder även för svensk del. Det handlar om att rädda liv och det handlar om att hela Europa behöver ta ansvar i det här akuta läget.

Regeringen menar dock att någon gränsstängning eller gränskontroll inte är aktuellt för Sveriges del, med orden: Att införa tillfälliga gränskontroller är inte aktuellt för Sverige.

Sverige respekterar det tyska beslutet. – Vi har kontroll över situationen. Både polisen och säkerhetspolisen säger att det inte finns någon [tysk situation] i Sverige än så länge, sade statsministern enligt Europaportalen.

För en månad sedan var en stängning av gränsen inte motiverad eftersom polisen ansågs ha kontroll över situationen. Nu kan man inte stänga gränsen eftersom polisen inte har kontroll över situationen. Moment 22.
Citera
2015-10-21, 21:43
  #590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskOpposition
Förhandlingsspel. Det jag tror M vill förhandla fram är "sänkta trösklar". Om TUT är omöjligt för övriga partier så kommer Löfvén till slut att tvingas ge M ett köttben. Kanske LAS eller försäkringssystemrelaterat.

Skulle Löfvén låta moderaterna ändra i LAS är han politiskt stendöd kan jag garantera. Större profilfråga för S får man leta efter. Det är deras spädbarn. Den heliga gralen. I väljares ögon ialf.
__________________
Senast redigerad av Sisoedaersoet 2015-10-21 kl. 21:46.
Citera
2015-10-21, 23:24
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BiggestSnoozer
Precis!
TUT istället för PUT kommer i slutändan göra ganska liten skillnad. Alla får komma och alla får stanna till slut i alla fall.

Jag anar att moderaternas prat om TUT bara är en skenmanöver för att stoppa SD:s framgångar i opinionen. Helt uppenbart är det iaf att man inte kan lita på 7-klöverns munnar när det gäller invandringsfrågan.

Den stora vitsen med TUT är att den asylsökande då inte får ta hit familjen. Och det borde göra Sverige mindre intressant.

I o f s har alla förslag om TUT hittills rört sig om tre år och sedan ska TUT-et omvandlas till PUT i rätt många fall. Men att behöva vara borta från familjen i tre år kanske ändå avskräcker några.
Citera
2015-10-21, 23:33
  #592
Avslutad
Väldigt motsägelsefulla rapporteringar från insiders om hur förhandlingarna går. Först uppges en överenskommelse mellan M o S redan vara klar, där man enats om skarpa punkter som TUT, försörjningskrav vid anhöriginvandring, inre gränskontroller etc. Sen uppges Löfven försöka runda M. M uppges nu vara fixerad vid TUT, medan s är motståndare.

Det är svårt att tolka det på annat sätt än att någon medvetet sprider desinformation om förhandlingarna. Endera är den första rapporteringen falsk eller så är den andra falsk.

För mig verkar det troligare att den första är ett medvetet spridande av desinformation. Endera för att öka trycket på någon av motparterna, genom att höja förväntningarna i befolkningen på skarpa förhandlingsresultat. Skulle kunna vara m eller kd som agerade så. Eller att s eller mp sprider ut detta, i förhoppningen att mobilisera massiva protester i media så att vissa frågor plockas bort från förhandlingarna som "icke-gångbara opinionsmässigt".
Citera
2015-10-21, 23:37
  #593
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
Som jag förklarat tidigare är det extremt vanligt att i budgeten justera mellan olika politikområden, det är vad regeringen gjort. Den totala budgetramen har inte berörts. Budgeten är inte spräckt. Detta vet JÅ mycket väl. Dessutom avser budgeten 2016 så den är svår att spräcka innan den kommit på plats.
Och Andersson pratar nu om att ta halva biståndsbudgeten till asylmottagningen. Samma sak där tycker du, mottagarna av biståndet (mestadels i Afrika), precis som de fattigaste som blir kvar i flyktinglägren för att de inte har råd att betala smugglarna, kan man strunta i till förmån för alla unga starka män som haft kosing nog att ta sig hit?
Tala om omoraliskt invandringspolitik, ett hyckleri som överträffar det mesta.
Citera
2015-10-21, 23:53
  #594
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Otrolig läsning:

Tidigare i dag uppgav en källa för SVT att man var överens om en tillfällig skärpning av gränskontrollerna. Det har Moderaterna tidigare fört fram som ett krav gentemot regeringen. Men partiet har nu backat. Ökade gränskontroller skulle innebära en alltför stor belastning på polisen samt stora praktiska konsekvenser vid Sveriges gräns.

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/kallor-till-svt-motstand-fran-mp-och-c

Vad detta alltså innebär att Sverige inte klarar av att införa gränskontroller ens om det är önskvärt. Fullständigt skrämmande. Flera länder i Europa har redan infört gränskontroller, och Sverige har som redan diskuterats en mycket gynnsam situation kring detta med i princip bara Öresundsbron och färjeläger. Ingen lång landgräns.

Men trots detta har vi alltså inte resurser att ens kolla folk vid gränsen. Är det inte ganska kusligt?

Sverige har inte resurser att upprätthålla polisiära eller militära gränskontroller. Sverige har ännu mindre resurser att avvisa migranter. Volymerna är för stora helt enkelt. Därför har PUT eller TUT ingen som helst betydelse längre. Det var antagligen det som politikerna insåg efter att fått en dragning av polisen, och kanske militären.
Citera
2015-10-21, 23:56
  #595
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av v50
Det är möjligt att det är förhandlingsspel och att det inte blir något av kravet på TUT men det lär vi få veta tids nog, få se om de kommer fram till en överenskommelse imorgon eller om det drar ut på tiden x antal dagar / veckor till.

Själv blir jag inte förvånad om det blir en väldigt urvattnad överenskommelse som ser hyfsad ut på pappret men som i realiteten är tandlös.

om de spelar om TUT så är det ju tomt i potten för TUT är helt verkningslöst eftersom det inte ens går att avvisa personer som inte har godkända uppehållstillstånd
De kan ju bara kasta passen och vips så är de garanterade ett livslångt boende med garanterad försörjning

nej jag tror inte det kommer att dra ut mer på tiden utan ett nonsensbeslut kommer att presenteras i morgon, "alla måste hjälpas åt" "alla kommuner ska ta ansvar" "det är så fint att så många människor ställer upp ideellt"....lite öppna era hjärtan i repris
och så kommer alla att le och säga att de är rörande överens och att de haft så konstruktiva och trevliga samtal
Citera
2015-10-21, 23:57
  #596
Medlem
FruLibertass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ribersborg
Sen är det otroligt att sossarna värnar sååå mycket om en bred överenskommelse. För att i nästa andetag ringa C och FP för att göra en deal bakom ryggen på M.

Det så klart ett taktiskt mål för S att splittra Alliansen. S är mästare i strategiskt spel och fullkomligt överlägsna Alliansen. Taktiken är att låta delar av Alliansen bli delansvarig för kaoset som vi vet kommer att bli ännu värre. S kan säga att "vi tog ansvar gemensamt och gjorde så gott vi kunde"

Alliansens ledare är lika smarta som en flock får så de kommer antagligen att låta S vargen fullkomligen förgöra dem. Det kommer att sluta med att några Allianspartier går med på en uppgörelse och därigenom får ansvar för mission impossible per automatik. Det kommer dessutom att försvåra för Alliansen att lägga en gemensam budget eftersom de då har förbundit sig för olika åtgärder.

Senare kommer delar av Alliansen att få bära hundhuvudet för att åtgärderna i alls hade avsedd verkan. S kommer att skylla på att det var kompromissandet som gjorde att de inte löste problemen. Samtidigt kommer Löfven att skratta hela vägen till nästa val med argumentet att Alliansen är splittrade.

Bäääääää för Alliansen.
__________________
Senast redigerad av FruLibertas 2015-10-22 kl. 00:02.
Citera
2015-10-22, 00:01
  #597
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MeMajk
om de spelar om TUT så är det ju tomt i potten för TUT är helt verkningslöst eftersom det inte ens går att avvisa personer som inte har godkända uppehållstillstånd
De kan ju bara kasta passen och vips så är de garanterade ett livslångt boende med garanterad försörjning

nej jag tror inte det kommer att dra ut mer på tiden utan ett nonsensbeslut kommer att presenteras i morgon, "alla måste hjälpas åt" "alla kommuner ska ta ansvar" "det är så fint att så många människor ställer upp ideellt"....lite öppna era hjärtan i repris
och så kommer alla att le och säga att de är rörande överens och att de haft så konstruktiva och trevliga samtal
Efter Löfvens tidigare sk lösningsförslag så är ju inte hoppet stort. Lever 100-klubben eller är den redan nerlagd? Måste vara geniet bakom "butler i tunnelbanan" som fick förnyat förtroende att plocka fram ett innovativt och verkningsfullt förslag.
Citera
2015-10-22, 00:02
  #598
Medlem
Godhetsknarkarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Den stora vitsen med TUT är att den asylsökande då inte får ta hit familjen. Och det borde göra Sverige mindre intressant.

I o f s har alla förslag om TUT hittills rört sig om tre år och sedan ska TUT-et omvandlas till PUT i rätt många fall. Men att behöva vara borta från familjen i tre år kanske ändå avskräcker några.
Ett år är väl nästan väntetiden på vanliga PUT innan man kan ta hit anhöriga i nuläget, såtillvida man inte passar på att smuggla in dem under sin nuvarande asylprocess, vilket faktiskt händer.
Citera
2015-10-22, 00:23
  #599
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Efter Löfvens tidigare sk lösningsförslag så är ju inte hoppet stort. Lever 100-klubben eller är den redan nerlagd? Måste vara geniet bakom "butler i tunnelbanan" som fick förnyat förtroende att plocka fram ett innovativt och verkningsfullt förslag.

Ja jävlar ja, buttlerförslaget hade jag nästan glömt bort, det var väl Jämtin och någon mer som hade kokat ihop det förslaget , och hon är ju numer sufflör åt Löfven så det kanske kommer några underhållande förslag i morgon

Tror inte att de har så mycket att komma med i morgon rent konkret vad gäller volymer, budgetering, översyn av kommuner som kan ta emot och vilken form boende de har - skolor det finns mm mm
nu är det panik eftersom de mest hållit presskonferenser om hur förträffliga de är som öppnat sina hjärtan och medborgarnas plånböcker, och hur dumma SD är
Citera
2015-10-22, 00:29
  #600
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godhetsknarkaren
Ett år är väl nästan väntetiden på vanliga PUT innan man kan ta hit anhöriga i nuläget, såtillvida man inte passar på att smuggla in dem under sin nuvarande asylprocess, vilket faktiskt händer.
nu har ju regeringen aviserat att det ska gå snabbare och då kan man tänka sig att på varje vuxen flykting så kommer det inom 1-2 år ca 3-5 personer som anhöriginvandrare
så antalet kommer inte att sjunka det är bara sättet de kommer hit som kommer att ändras.
anhöriginvandrarna kommer att kosta minst lika mycket som invandring i dag.

Ska be en liten bön i natt att Putin invaderar Sverige och skickar iväg alla jävla invällare ner till sandlådan igen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in