2015-10-21, 12:18
  #493
Medlem
Frågan är vem skall utföra den tillfälliga gränskontrollen och hur tillfällig den kommer att vara. Tullverket har man närmast slaktat på personal, polisen är fullt upptagen med annat. Skall vi skicka ut militären?

30 dagar gör nog varken från eller till. Vi får nog också anta då att smugglingen in i landet kommer öka markant när de inte längre bara kan sätta sig på ett tåg eller ta en båt över utan att någon stoppar dem.

30 dagars respit kommer inte göra nästan någonting för handläggningstiderna på Migrationsverket. Man kommer så att säga inte kunna arbeta av högen med liggande ärenden. Det kommer att ta flera år att göra det.

Hur många gånger kan man förlänga den "tillfälliga" gränskontrollen. Den skulle behöva förlängas som sagt i ett par år för att ens ha någon nämnvärd effekt.
Citera
2015-10-21, 12:19
  #494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Det roliga är att det här är rent nonsens - ett slag i luften, ett spel för gallerierna, en naken kejsare....
TUT - ja du redan idag väljer uppskattningsvis hälften att inte ens söka syl i, de bar går rakt förbi migrationsverkets lilla monter på Malmö centralläger, och de som får avslag repatrieras ändå aldrig eftersom de vägrar inställa sig och polisen inte aktivt får leta efter dem. Att på något sätt tro att TUT skulle minska strömmen är gränslöst naivt, på gräsen till korkat. /
TUT omöjliggör anhöriginvandring, och möjliggör samtidigt eventuell repatriering. Om personen i fråga avviker och lever illegalt, så är det ändå en mindre pull-faktor än ett liv på bidrag. Hur du än vrider och vänder på det, så kan det inte annat än att ha en dämpande effekt på asyltrycket.
__________________
Senast redigerad av lebensmuede 2015-10-21 kl. 12:19. Anledning: syftningsfel
Citera
2015-10-21, 12:20
  #495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Har inte Tyskland både TUT och gränskontroller?
Jo - men där är det inte fascism.

Det är det dock när samma sak implementeras i Ungern.

Begreppet konsekvens är svårt det.

Sen är frågan: har det fått ner nivåerna i Tyskland? Om effekten är minimal i Tyskland, lär väl effekterna bli minimala i Sverige? Och då är det ju i princip meningslöst, i alla fall på kort sikt.
Citera
2015-10-21, 12:20
  #496
Medlem
WrynolfBents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
Kan du i detalj redogöra för på vilket sätt budgeten är spräckt ? Att justera mellan olika politikområden sker alltid löpande.

Tre månader återstår av året och redan har verkligheten sprungit ifrån regeringens prognos för flyktingmottagandet.
"Det står klart att det kommer att kosta mer pengar än vi trodde", säger migrationsminister Morgan Johansson (S).
I september sökte 24.306 personer asyl i Sverige. Det är en historiskt hög siffra och bara under en dag kom 1.300 personer. Hittills i år har drygt 73.000 personer sökt asyl, vilket är snuddande nära den helårsprognos på 74.000 som regeringens budget utgår ifrån. Den budget som presenterades så sent som den 21 september.

Länk: http://www.di.se/artiklar/2015/10/2/flyktingstrom-spracker-budget/

Budget sprack efter 11 DAGAR, är det världsrekord i inkompetens?

Citat:
Vilka uppenbara kostnader är inte en del av budgetpropositionen ?

Citat:
Sanandaji inleder sitt blogginlägg med att försöka bringa lite ordning i den begreppsförvirring som råder i diskussionen om invandringens kostnader. Han påtalar att de totala kostnaderna (och intäkterna) för invandringen är något helt annat än de kostnader för asylmottagande som belastar statsbudgetens poster Migration och Integration. I statsbudgeten räknar man bara på direkta kostnader för de som befinner sig i asylsystemet just nu medan man i s.k. fiskala studier om invandring räknar på alla invandrare i samhället där betydligt fler kostnader (och intäkter) ingår.

De 48 miljarder kr som nu diskuteras är bara den direkta kostnadsökningen för verksamheter i Migrationsverket och det akuta asylsystemet till följd av de nya prognostiserade asylrekorden. Inga kostnadsökningar i andra budgetposter ingår i den siffran, såsom sjukvård och socialtjänst.

Jag gissar spontant på att en finansminister egentligen har tillgång till all data men väljer att "sortera" så att den blir mer PK.

Citat:
På vilket sätt är SD exkluderat ur den demokratiska processen ?
Vilka regler har riksdag och regering brutit mot ?

Allvarligt? Du måste väl ändå veta att alla partier + media samarbetar för att utesluta SD från den demokratiska processen. Man låter hellre skutan sjunka än att prata med SD, det du kallar för ansvarstagande. Sinnesjukt kallar vi tänkande människor det för.

Citat:
Anser du det vara sannolikt att det blir riksdagsmajoritet för folkomröstningsinstitutet ?

Kanske, kanske inte. Eller så stormar medborgarna Rosenbad och sätter Löfvén på skampåle. Inte troligt men man kan ju hoppas.

Citat:
Vi driver sakpolitik, SD driver populism.

Det här får du nog förklara lite närmare. Ni bedriver ju hetsjakt och verklighetsförnekelse.

Vad menar du med populism i sammanhanget?
Citera
2015-10-21, 12:21
  #497
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
Innebär beslutet om gränskontroller att man registrerar alla som tar sig in?

Det utgör väl inget egentligt hinder för folk att ta sig in i landet?

Svar NEJ det innebär inte att man kontrollerar alla som kommer in i landet
man kan köra in busslaster med invällare
Citat:
Tullens regler låter dem inte stoppa bilar som innehåller fler personer än det finns tullare på plats,
och det finns fler vägar in i Sverige än vad det finns tullstationer
sedan är det högsäsong för de som tillverkar olagliga resehandlingar
om de nu mot förmodan har lagliga pass, så kan de bara uppge att de ska hälsa på släkt och vänner i Sverige
så skärpta gränskontroller betyder i sak inte ett pillevitten för invällarna
Citera
2015-10-21, 12:21
  #498
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Det förhandlas naturligtvis i kulisserna också.

Men visst kan det vara desinformation. Men något liknande måste ju partierna komma överens om, annars så är det ju stekt, för regeringen och för alla andra. Det inser tom lågbegåvade 7K politiker.
Jag tyckte samma sak år 2006 och år 2010 och även år 2014.
Men gång på gång har jag överskattat politikernas begåvning.

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Sen är frågan: har det fått ner nivåerna i Tyskland? Om effekten är minimal i Tyskland, lär väl effekterna bli minimala i Sverige? Och då är det ju i princip meningslöst, i alla fall på kort sikt.
Det var min poäng. Man måste börja prata om volymer och tak.
__________________
Senast redigerad av Lille.Stockholm 2015-10-21 kl. 12:25.
Citera
2015-10-21, 12:23
  #499
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oformad
- - -
Fanns det förresten något konkret om "Större krav på anhöriginvandring", eller kan man anta att det kommer få noll praktisk innebörd?

Som vanligt av allt att döma; ett stort slag i luften, för att lugna det folk man håller på att utplåna.
Citera
2015-10-21, 12:23
  #500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 101000111
Hur många gånger kan man förlänga den "tillfälliga" gränskontrollen. Den skulle behöva förlängas som sagt i ett par år för att ens ha någon nämnvärd effekt.
Det har ju inte diskuterats nästan alls i MSM (konstigt..) att helgonet Merkels Tyskland har haft det sedan ganska länge (snart 2 månader) och att den stipulerade tiden löper ut i början/mitten av November, men det diskuterats att förlänga den.
Citera
2015-10-21, 12:27
  #501
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeMajk
Svar NEJ det innebär inte att man kontrollerar alla som kommer in i landet
man kan köra in busslaster med invällare

och det finns fler vägar in i Sverige än vad det finns tullstationer
sedan är det högsäsong för de som tillverkar olagliga resehandlingar
om de nu mot förmodan har lagliga pass, så kan de bara uppge att de ska hälsa på släkt och vänner i Sverige
så skärpta gränskontroller betyder i sak inte ett pillevitten för invällarna

Fast det måste väl åtminstone ske en markant förändring?

För närvarande är det ju exempelvis helt fritt blås med tåg, över bron. Ska beslutet vara någorlunda seriöst så måste man väl åtminstone gå igenom samtliga persontåg, då stickprov omöjligen uppfyller ambitionen?
__________________
Senast redigerad av Oformad 2015-10-21 kl. 12:31.
Citera
2015-10-21, 12:27
  #502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
TUT omöjliggör anhöriginvandring, och möjliggör samtidigt eventuell repatriering. Om personen i fråga avviker och lever illegalt, så är det ändå en mindre pull-faktor än ett liv på bidrag. Hur du än vrider och vänder på det, så kan det inte annat än att ha en dämpande effekt på asyltrycket.
Inte ens på pappret är detta sant... Rent praktiskt spelar det igen roll över huvud taget. Det kommer 4000 om dagen, och ingen har någon som helst koll. Vi har sedan ett halvår slängt hela principen om medborgarskap och uppehållstillstånd över bord. Nu gäller alla ska med - ingens biljett behövs. Du får uppehälle, vård, skola, försörjningsstöd osv oavsett om du är illegal eller ej - allt annat vore rasism.
Citera
2015-10-21, 12:28
  #503
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIILAB
Det är väl så att SD ställt ultimata krav bla vid budgetprocessen för hösten. Detta innebär att regeringen Löfven och den seriösa oppositionen väl känner SD:s linje. Därför är det relativt meningslöst att inbjuda SD till diskussioner. SD har ju tydligt sagt att man inte kommer att kompromissa.

På vilket sätt är detta väljarförakt ?
I våra grannländer har man inte anammat den infantila syn på umgänget med andra partier som finns riksdagen. Där kan man sitta ner och prata och tack vare det vuxna och pragmatiska beteendet deltar alla partier i diskussioner för landet bästa. Nya partier 'slipas till', precis som miljöpartiet som en gång var väldigt yvigt och stökigt. Borgarna skulle med en mer mogen attityd kunna förbereda marken för ett långsiktigt regeringsinnehav om man bidrog till en önskad, successiv utveckling av SD. Nu väljer man hellre sjuka överenskommelser, av partimedlemmarna underkända, som DÖ för att ens ha en chans att få regera.
Inte undra på att invandringskrisen fått skena på i månader, år, medan klövern ägnat sig åt navelskådning.
Uttalanden om att man inte vill kompromissa är inte ovanliga före förhandlingar, det hör till spelet.
Men nu talade Löfvén dessutom bara om diskussioner, inte förhandlingar.
__________________
Senast redigerad av swedenflooded 2015-10-21 kl. 12:36.
Citera
2015-10-21, 12:32
  #504
Medlem
Godhetsknarkarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Det förhandlas naturligtvis i kulisserna också.

Men visst kan det vara desinformation. Men något liknande måste ju partierna komma överens om, annars så är det ju stekt, för regeringen och för alla andra. Det inser tom lågbegåvade 7K politiker.

Expressen publicerade nyligen det här.
Citat:
Den stora knäckfrågan i förhandlingarna rör tillfälliga kontra permanenta uppehållstillstånd.

Socialdemokraterna uppges nu vara inne på Moderaternas linje om att tillfälliga uppehållstillstånd som ska omprövas efter två år. Problemet är att denna fråga har stort symbolvärde för Miljöpartiet och skulle kunna "välta regeringen".
I----förkortning----I
Expressen kan nu avslöja innehållet i förhandlingarna – punkt för punkt:

Anhöriginvandring – ska bara beviljas om den som bor i Sverige kan garantera anhörigas försörjning. Anhöriginvandring ska inte leda till att en person går rakt in i bidragsberoende.

Skärpt gränsbevakning, alltså ett avsteg från Schengen.

Personer som nekats uppehållstillstånd ska utvisas betydligt snabbare för att frigöra kostnader för mat och logi.

Kommunerna ska tvingas ta emot flyktingar. Staten står i dag för de initiala kostnaderna och med ett sådant tvingande beslut ökar man på de statliga bidragen till kommunerna.

Ensamkommande flyktingbarn som saknar ID-handlingar och uppger viss ålder. Redan nu sätter ensamkommande hård press på kommuner som måste ta in dem i skolor. Svårigheterna att bedöma deras ålder är en fråga som diskuteras och som man anser måste lösas. Om barnen är 21 år eller äldre så ska de inte in i skola och familjehem eller motsvarande.

Partierna ska också vara överens om att förenkla introduktionen på arbetsmarknaden. Enligt Expressens uppgiftslämnare kan det aviseras en snabbutredning som dock inte inkluderar LAS, Lagen om anställningsskydd.

Hoppas innerligt att det havererar, annars blir det väl som försvarsöverenskommelsen som slöts nyss med skillnaden att MP, V "lämnar förhandlingarna" och eventuellt C och FP uttrycker sitt missnöje, men skriver på för att visa sig regeringsdugliga och ansvarstagande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in