2015-10-18, 06:22
  #205
Medlem
E.Merckxs avatar
Hillary Clinton drar ifrån Bernie Sanders ytterligare i Reuters senaste poll:

Clintons support grows after debate:

Hillary Clinton 51.7%

Bernie Sanders 26.7%

Joe Biden 13.7%

http://polling.reuters.com/#!response/TR131/type/smallest/filters/PARTY_ID_:1/dates/20150808-20151016/collapsed/false

Undra om Joe Biden verkligen kommer att ställa upp?
Citera
2015-10-18, 06:54
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx

Undra om Joe Biden verkligen kommer att ställa upp?

En man som använder sitt döda barns historia som stöd för den egna kampanjen lär nog ställa upp ja...
Citera
2015-10-18, 12:57
  #207
Medlem
Bernie Sanders ökar även i NBC:s poll och ligger nu på 31% där:

http://www.scribd.com/doc/285352517/NBC-SurveyMonkey-methodology
Citera
2015-10-18, 13:01
  #208
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Om det nu var så lätt att se, varför röstade då majoriteten av senaten att gå in militärt i Irak? Röstsiffrorna blev 77 JA, 23 NEJ, och demokraterna hade majoritet i senaten. Hillary var alltså långt ifrån den enda demokrat som stödde beslutet.
Att rösta ja var riskfritt. Gick det bra kunde man få liten del av äran, gick det dåligt kunde man skylla allt på Bush. Att däremot rösta nej skulle kunna utnyttjas som argument för att man var feg och inte ställde upp på USA:s ledarroll i världen. Att angreppskrig är ett krigsbrott har aldrig bekymrat amerikanska politiker.
Citera
2015-10-18, 13:03
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Om det nu var så lätt att se, varför röstade då majoriteten av senaten att gå in militärt i Irak? Röstsiffrorna blev 77 JA, 23 NEJ, och demokraterna hade majoritet i senaten. Hillary var alltså långt ifrån den enda demokrat som stödde beslutet.

Där fanns många osäkra faktorer inblandade. Man ska tänka på att det rörde sig om en hänsynslös diktator som hade begått, och skulle kunna begå igen, aggressionshandlingar mot grannländer. Minns ni Kuwait? Det sätt amerikanerna skötte det hela efter avsättningen av Saddam är dock värt mycket kritik, för att citera Hillary själv: "We went to war in Iraq with only half a strategy."

Hur som helst så har Hillary medgett att hennes beslut var ett misstag, och jag tycker inte att detta ska belasta hela hennes karriär och de goda insatser hon har gjort, och säkert kommer att göra. Man lär sig av sina misstag heter det. De så godhjärtade Sanders borde väl förstå detta också.
Ja vad tror du själv? Du vet att de stödde Saddam Hussein när det gynnade dem va? Och att han var precis likadan då. Och att när det inte gynnade dem längre så slutade de? Tror du att USA:s utrikespolitik handlar om att hjälpa förtrycka folk i diktaturer till ett demokratiskt samhälle? Precis som de gör och har gjort under lång tid i stora delar av världen så vill de ha USA-vänliga styren, diktaturer eller ej. Snälla läs på om geopolitiskt maktspel och hur det går till, just nu framstår du som en naiv fox news-hjärntvättad individ. Det finns många politiker, cia-medarbetare, militärer, konsulter osv som har skrivit mycket intressanta saker om det. Läs också på om hur många av de förslag de röstar igenom i kongressen som de faktiskt läser igenom. Bernie Sanders record vad gäller utrikespolitiska beslut är överlägset Hillary Clintons, det tycker ju Hillary Clinton själv också då hon försöker distansera sig allt hon kan från hennes eget record medan Bernie Sanders record lyfts fram som en bra sak.
__________________
Senast redigerad av northpolesanta 2015-10-18 kl. 13:06.
Citera
2015-10-18, 15:19
  #210
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northpolesanta
Ja vad tror du själv? Du vet att de stödde Saddam Hussein när det gynnade dem va? Och att han var precis likadan då. Och att när det inte gynnade dem längre så slutade de? Tror du att USA:s utrikespolitik handlar om att hjälpa förtrycka folk i diktaturer till ett demokratiskt samhälle? Precis som de gör och har gjort under lång tid i stora delar av världen så vill de ha USA-vänliga styren, diktaturer eller ej. Snälla läs på om geopolitiskt maktspel och hur det går till, just nu framstår du som en naiv fox news-hjärntvättad individ. Det finns många politiker, cia-medarbetare, militärer, konsulter osv som har skrivit mycket intressanta saker om det. Läs också på om hur många av de förslag de röstar igenom i kongressen som de faktiskt läser igenom. Bernie Sanders record vad gäller utrikespolitiska beslut är överlägset Hillary Clintons, det tycker ju Hillary Clinton själv också då hon försöker distansera sig allt hon kan från hennes eget record medan Bernie Sanders record lyfts fram som en bra sak.

Är man kommunist och anser att USA ligger bakom allt ont i världen, så, ja då kan jag hålla med dig. Men nu är jag inte sådan.

Det är inte svårt att se att de militära insatser som görs av USA numera sker mot diktaturer av olika slag, och där folket genom regimen ofta lider stort genom mord, tortyr m.m. Därmed inte sagt att USA inte har stött diktaturer i syfte att hålla dem på rätt sida, detta var särskilt viktigt under kalla kriget. Inte heller sagt att USA inte har begått misstag, det har jag ju redan nämnt.

Ange gärna källor vad gäller Hillary Clinton's "erkännande" att Bernie Sanders utrikespolitiska beslut är överlägsna hennes.
Citera
2015-10-18, 15:46
  #211
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Är man kommunist och anser att USA ligger bakom allt ont i världen, så, ja då kan jag hålla med dig. Men nu är jag inte sådan.

Nej, men du kan börja med att erkänna när du har fel.

Du påstår att det var ett krisläge där man "trodde" att Saddam och Irak höll på att få massförstörelsevapen trots att bevisen pekar mer mot att Bushadministrationen och den amerikanska vapenindustrin ville ha kriget av ekonomiska skäl.

Det har även kommit fram bevis nu för att Tony Blair mycket väl visste om att kriget inte rörde massförstörelsevapen så ditt tidigare påstående om att det var otydligt blir allt tydligare felaktigt då du har gått på samma nitlott som majoriteten av den amerikanska befolkningen gjorde 2003.

Att Sanders röstade nej för till Irak kriget leder därmed inte till pacifism utan snarare till att han hade läst på om ämnet, plus att han fortfarande har stått på rätt sida om ett flertal stora frågor från början vilket återigen talar emot ditt tidigare påstående om att han skulle vara en dålig ledare.
Citera
2015-10-18, 16:34
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Är man kommunist och anser att USA ligger bakom allt ont i världen, så, ja då kan jag hålla med dig. Men nu är jag inte sådan.

Det är inte svårt att se att de militära insatser som görs av USA numera sker mot diktaturer av olika slag, och där folket genom regimen ofta lider stort genom mord, tortyr m.m. Därmed inte sagt att USA inte har stött diktaturer i syfte att hålla dem på rätt sida, detta var särskilt viktigt under kalla kriget. Inte heller sagt att USA inte har begått misstag, det har jag ju redan nämnt.

Ange gärna källor vad gäller Hillary Clinton's "erkännande" att Bernie Sanders utrikespolitiska beslut är överlägsna hennes.
Vilket intelligent och faktabaserat inlägg av dig. Inte oväntat att se att du inte kan hålla dig till saken utan istället kastar ur dig det ena påståendet efter det andra, givetvis helt utan belägg. Men rätt underhållande i alla fall att se små lågbegåvade nättroll som dig spåra ur gång på gång. Och mord och tortyr, få se nu, ja det vet man ju i alla fall att inte precis alla sidor håller på med i de nämnda konflikterna. Och intressant att du tycker att det var "viktigt" att någon störtar ett demokratiskt valt styre och ersätter det med en marionettdiktatur, det säger ju rätt mycket om din syn på demokrati. Du är en vidrig diktaturkramare, det är en sak du just bevisat genom ditt inlägg i alla fall. För att återgå till de vuxna människornas resonemang, Bernie Sanders har naturligtvis en fördel i att han historiskt stått på rätt sida av en mängd beslut där Hillary stått på fel sida.
Citera
2015-10-18, 16:35
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Nej, men du kan börja med att erkänna när du har fel.

Du påstår att det var ett krisläge där man "trodde" att Saddam och Irak höll på att få massförstörelsevapen trots att bevisen pekar mer mot att Bushadministrationen och den amerikanska vapenindustrin ville ha kriget av ekonomiska skäl.

Det har även kommit fram bevis nu för att Tony Blair mycket väl visste om att kriget inte rörde massförstörelsevapen så ditt tidigare påstående om att det var otydligt blir allt tydligare felaktigt då du har gått på samma nitlott som majoriteten av den amerikanska befolkningen gjorde 2003.

Att Sanders röstade nej för till Irak kriget leder därmed inte till pacifism utan snarare till att han hade läst på om ämnet, plus att han fortfarande har stått på rätt sida om ett flertal stora frågor från början vilket återigen talar emot ditt tidigare påstående om att han skulle vara en dålig ledare.
Exakt som du skriver, precis de argumenten är de som är faktabaserade. Och att det nu läckt ut att Tony Blair gick i USA:s ledband är ju inte direkt oväntat heller.
Citera
2015-10-18, 17:01
  #214
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Nej, men du kan börja med att erkänna när du har fel.

Du påstår att det var ett krisläge där man "trodde" att Saddam och Irak höll på att få massförstörelsevapen trots att bevisen pekar mer mot att Bushadministrationen och den amerikanska vapenindustrin ville ha kriget av ekonomiska skäl.

Det har även kommit fram bevis nu för att Tony Blair mycket väl visste om att kriget inte rörde massförstörelsevapen så ditt tidigare påstående om att det var otydligt blir allt tydligare felaktigt då du har gått på samma nitlott som majoriteten av den amerikanska befolkningen gjorde 2003.

Att Sanders röstade nej för till Irak kriget leder därmed inte till pacifism utan snarare till att han hade läst på om ämnet, plus att han fortfarande har stått på rätt sida om ett flertal stora frågor från början vilket återigen talar emot ditt tidigare påstående om att han skulle vara en dålig ledare.

Jag har aldrig påstått att USA tog rätt beslut att gå in i Irak, däremot att Hillary Clinton inte var ensam som demokrat att rösta JA utifrån den information som då fanns tillgänglig.

Om vi återgår till nuläget, så har Sanders inte samma förståelse som Clinton vad gäller vad som bör göras i Syrien och i Ukraina. Diktatorer förstår inte soft talk och diplomati. Clinton har järnkoll på läget. Men du får gärna tycka annorlunda om du vill.
Citera
2015-10-18, 17:35
  #215
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jag har aldrig påstått att USA tog rätt beslut att gå in i Irak, däremot att Hillary Clinton inte var ensam som demokrat att rösta JA utifrån den information som då fanns tillgänglig.

Nej och det påstod jag inte heller, utan det du sa var att Sanders visade sig som svag när han röstade nej då det var en krissituation trots att vi nu i efterhand vet att läget inte var så speciellt tack vare mejlen mellan Tony Blair och Hillary Clinton.

Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Om vi återgår till nuläget, så har Sanders inte samma förståelse som Clinton vad gäller vad som bör göras i Syrien och i Ukraina. Diktatorer förstår inte soft talk och diplomati. Clinton har järnkoll på läget. Men du får gärna tycka annorlunda om du vill.

Så du menar att det är rätt att gå in med trupper likt så som Bush gjorde 2003?

Det är tack vare sånt agerande som ISIS kunde blomstra, man måste börja med diplomati innan man gör någonting annat.

Syrien behöver inte bli av med Assad i detta ögonblick och Ukraina är ett lika halt och jobbigt moment som Kubakrisen var då fel typ av agerande kan leda till ett krig mellan USA och Ryssland vilket ingen förutom vapenindustrin och eventuellt de största kålsuparna inom de europeiska länderna. (Därmed Ryssland inräknat)
Citera
2015-10-18, 17:49
  #216
Bannlyst
Är inte Jim Webb farligare än Donald Trump? "China is our biggest enemy, we can not let them control the southern chinese sea or let them invade their neighbours". Så det Jim Webb föreslår är att USA ska börja skicka militär personal till sydkinesiska sjön för att "markera" samt konfrontera Kina ifall det blir en militär upptrappning mellan Kina och dess grannar.

Får rysningar när jag lyssnar på honom. Känns lika krigsgalen som valfri republikan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in