2015-09-27, 20:55
  #4309
Medlem
Skaraborg2s avatar
Jocke med motorcykeln 1965.

Citat:
Ursprungligen postat av eviva
En sak till men bara ett indicium är att en ur "Sandplansgänget" i Haga - kallad Jocke, tog sin MC och åkte till Åsa för att leta efter Dahlsjötrion.
Jocke, jag vet inte om han lever, men det skulle vara intressant att veta varför han åkte till just Åsa för att leta efter Dahlsjötrion.
Strax norr om Åsa ligger sjön Lygnern, skall vara relativt djup. Där finns eller fanns vid sjöns västra strand ett stort grustag. Kan bilen ha hamnat i grustaget eller sjön ?

Mycket spekulationer och nu är jag mer nyfiken vad ni andra tror.

Det är helt riktigt att denne Jocke också fanns med på Sandplan samt att han kände både Kjell-Åke och hans syster. Enligt egen utsago så skulle han åka ner på sin motorcykel till Åsa för att söka efter honom. Om han verkligen gjorde detta är oklart.

Tyvärr är det idag ingen som kommer ihåg Jockes efternamn. Detta var ett finskt sådant. Finns än idag ett foto bevarat på Jocke. Där ser man honom kommande på sin motorcykel. Han verkar ha haft blont lockigt hår.

Denne Jocke lär ha varit född antingen 1947, 1948 eller 1949. Han kan mycket väl vara i livet. Dock svårt att söka efter en person där man bara har förnamnet samt ett osäkert årtal. Försök har gjorts men har inte givit något resultat för att kunna gå vidare på.

Det sägs att polisen skall ha draggat bland vattendragen från Göteborg ner mot Åsa enligt media. Läser man polisutredningen, så förekommer inte den här uppgiften där. Därmed inte sagt att den inte har funnits där en gång i tiden. Den kan ha gallrats bort innan utredningen hamnade på Landsarkivet?

Visst kan den möjligheten finnas att bilen kan ha hamnat i grustaget eller i sjön Lygnern. Nu vet jag inte hur vare sig det här grustaget eller sjön kan ha sett ut 1965?
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2015-09-27 kl. 20:58.
Citera
2015-09-29, 12:49
  #4310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Det är helt riktigt att denne Jocke också fanns med på Sandplan samt att han kände både Kjell-Åke och hans syster. Enligt egen utsago så skulle han åka ner på sin motorcykel till Åsa för att söka efter honom. Om han verkligen gjorde detta är oklart.

Tyvärr är det idag ingen som kommer ihåg Jockes efternamn. Detta var ett finskt sådant. Finns än idag ett foto bevarat på Jocke. Där ser man honom kommande på sin motorcykel. Han verkar ha haft blont lockigt hår.

Denne Jocke lär ha varit född antingen 1947, 1948 eller 1949. Han kan mycket väl vara i livet. Dock svårt att söka efter en person där man bara har förnamnet samt ett osäkert årtal. Försök har gjorts men har inte givit något resultat för att kunna gå vidare på.

Det sägs att polisen skall ha draggat bland vattendragen från Göteborg ner mot Åsa enligt media. Läser man polisutredningen, så förekommer inte den här uppgiften där. Därmed inte sagt att den inte har funnits där en gång i tiden. Den kan ha gallrats bort innan utredningen hamnade på Landsarkivet?

Visst kan den möjligheten finnas att bilen kan ha hamnat i grustaget eller i sjön Lygnern. Nu vet jag inte hur vare sig det här grustaget eller sjön kan ha sett ut 1965?

Tack för ditt svar Skaraborg 2. Tyvärr vet jag inte heller hur grustaget såg ut 1965 men sjön Lygnern är oförändrad. Kall, djup(50 meter största djup) med branta stränder så skulle en bil kunna bli gömd för all evighet. Sjön är egentligen en gammal havsvik, som lite förenklat hindras rinna ut över slätten genom Fjärås Bräcka.

Här en länk om sjön Lygnern -
http://www.lygnernssportfiskeklubb.se/lygnern.php

Har för mig att dykningar av amatördykare etc sällan görs i insjöar p g a att det inte finns så mycket att just dyka efter i insjöar.

Ja, att jag fastnade för att metallstölder skulle kunna vara indirekt orsak till Dahlsjötrions försvinnande är att de hade varit mer eller mindre småkriminella tidigare. De hade alla tre anknytning till Arendalsvarvet och även Eriksberg, där Jan-Åke Johansson arbetade ett par månader. På sin fritid har trion, som alla andra gör, diskuterat sitt arbete och då kan jag tänka mig att detta med metallstölder kommit upp.
Men självfallet är det en hypotes utan egentliga belägg.
Arbetade på ett skatteuppdrag på Arendalsvarvet i mitten av 80-talet, strax innan varvet upphörde. Det fanns både in- och utfartskontroll.
Som ofta så hade vakterna efter ett tag lärt oss känna igen min kollega och undertecknad och då var det aldrig mer kontroller utan bara en igenkännande nick från vaktkuren.
(Brukar säga att vaktmästare är ett underskattat yrke som alltför lätt rationaliseras bort).

Men oavsett min hypotes om metallstölder är jag fast övertygad om att trion var sysselsatt med något "stort" innan de försvann. Kriminaliteten 1965 var inte så brutal som idag men om trion kommit i kontakt med fel personer vid fel tillfälle, ja då kan mycket ha hänt.
Metallstölder förutsätter att trion hade kontakt med andra inom/utanför varvet.

Sedan har vi mysteriet med "tröjmannen" i Gay Roger Karlssons lägenhet.
__________________
Senast redigerad av eviva 2015-09-29 kl. 12:52.
Citera
2015-09-29, 22:04
  #4311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Det är helt riktigt att denne Jocke också fanns med på Sandplan samt att han kände både Kjell-Åke och hans syster. Enligt egen utsago så skulle han åka ner på sin motorcykel till Åsa för att söka efter honom. Om han verkligen gjorde detta är oklart.

Tyvärr är det idag ingen som kommer ihåg Jockes efternamn. Detta var ett finskt sådant. Finns än idag ett foto bevarat på Jocke. Där ser man honom kommande på sin motorcykel. Han verkar ha haft blont lockigt hår.

Denne Jocke lär ha varit född antingen 1947, 1948 eller 1949. Han kan mycket väl vara i livet. Dock svårt att söka efter en person där man bara har förnamnet samt ett osäkert årtal. Försök har gjorts men har inte givit något resultat för att kunna gå vidare på.

Det sägs att polisen skall ha draggat bland vattendragen från Göteborg ner mot Åsa enligt media. Läser man polisutredningen, så förekommer inte den här uppgiften där. Därmed inte sagt att den inte har funnits där en gång i tiden. Den kan ha gallrats bort innan utredningen hamnade på Landsarkivet?

Visst kan den möjligheten finnas att bilen kan ha hamnat i grustaget eller i sjön Lygnern. Nu vet jag inte hur vare sig det här grustaget eller sjön kan ha sett ut 1965?

När du frågar om utredningen du läst är delvis gallrad undrar jag... finns det tecken på att nått saknas i den?
Citera
2015-10-02, 14:37
  #4312
Medlem
Skaraborg2s avatar
Gallrad utredning?

Citat:
Ursprungligen postat av Murderrevolution
När du frågar om utredningen du läst är delvis gallrad undrar jag... finns det tecken på att nått saknas i den?

Det går inte att säga om utredningen har blivit gallrad eller inte. Ingen vet vad som ev. kan ha funnits i den då dessa tre försvinnanden avskrevs 1986.

En polismyndighet brukar emellertid gallra en utredning innan den skall överflyttas till Landsarkivet.
Citera
2015-10-03, 14:18
  #4313
Medlem
Skaraborg2s avatar
Länk.

http://minnenasjournal.nu/webshop/
Citera
2015-10-10, 11:33
  #4314
Medlem
Skaraborg2s avatar
29 juli 1965 och andra olösta försvinnanden.

http://29juli1965.blogspot.se/
Citera
2015-10-11, 00:19
  #4315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
http://29juli1965.blogspot.se/

En mycket intressant artikel och många fina foton! Skall bli intressant att ta del av Kullenbergs bok när den kommer ut särskilt som författaren säjer sig ha fått fram nya fakta i en del fall.
Citera
2015-10-11, 18:11
  #4316
Medlem
Skaraborg2s avatar
Sjön Lygnern och metallstölder.

Citat:
Ursprungligen postat av eviva
Tack för ditt svar Skaraborg 2. Tyvärr vet jag inte heller hur grustaget såg ut 1965 men sjön Lygnern är oförändrad. Kall, djup(50 meter största djup) med branta stränder så skulle en bil kunna bli gömd för all evighet. Sjön är egentligen en gammal havsvik, som lite förenklat hindras rinna ut över slätten genom Fjärås Bräcka.

Här en länk om sjön Lygnern -
http://www.lygnernssportfiskeklubb.se/lygnern.php

Har för mig att dykningar av amatördykare etc sällan görs i insjöar p g a att det inte finns så mycket att just dyka efter i insjöar.

Ja, att jag fastnade för att metallstölder skulle kunna vara indirekt orsak till Dahlsjötrions försvinnande är att de hade varit mer eller mindre småkriminella tidigare. De hade alla tre anknytning till Arendalsvarvet och även Eriksberg, där Jan-Åke Johansson arbetade ett par månader. På sin fritid har trion, som alla andra gör, diskuterat sitt arbete och då kan jag tänka mig att detta med metallstölder kommit upp.
Men självfallet är det en hypotes utan egentliga belägg.
Arbetade på ett skatteuppdrag på Arendalsvarvet i mitten av 80-talet, strax innan varvet upphörde. Det fanns både in- och utfartskontroll.
Som ofta så hade vakterna efter ett tag lärt oss känna igen min kollega och undertecknad och då var det aldrig mer kontroller utan bara en igenkännande nick från vaktkuren.
(Brukar säga att vaktmästare är ett underskattat yrke som alltför lätt rationaliseras bort).

Men oavsett min hypotes om metallstölder är jag fast övertygad om att trion var sysselsatt med något "stort" innan de försvann. Kriminaliteten 1965 var inte så brutal som idag men om trion kommit i kontakt med fel personer vid fel tillfälle, ja då kan mycket ha hänt.
Metallstölder förutsätter att trion hade kontakt med andra inom/utanför varvet.

Sedan har vi mysteriet med "tröjmannen" i Gay Roger Karlssons lägenhet.

Tack för ditt inlägg eviva!

Här kommer en annan länk om sjön Lygnern. Den gamla grustäkten där verkar ha slutats att användas redan 1924. Åtminstone av SJ.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lygnern

Ja Kjell-Åke Johansson arbetade en kort tid som klassningsarbetare tillsammans med sin far 1964, innan han bröt benet på två ställen. När han återkom till arbetet 1965 fick han ett lättare sådant. Vad nu detta kunde ha varit?

När det gäller detta med metallstölder så har det i a f inte dykt upp några sådana belägg under s a s "resans gång" att sådana skulle ha skett.

Även jag är också fast övertygad om att denna trio var inblandad i något som förväntades ge en hel del "Gustav i plånboken". Är även fast övertygad om att de också höll på med småbrottslighet. Gay verkar ha varit ute under nätterna och gjort inbrott. Kjell-Åke hade under 1965 ibland ovanligt mycket pengar som han inte ville berätta var dessa kom ifrån. Han hade 5 kr/timmen för sitt arbete på NORAB, så det var inte från sin arbetsgivare han hade erhållit dessa pengar.

Kriminaliteten 1965 var helt riktigt inte så brutal som numera men, som du också skriver, kom trion i kontakt med fel personer så kunde det även då bli mycket brutalt som t. ex. vid skulder som inte kunde betalas.

"Tröjmannen" ja som dyker upp i dörröppningen till Gays lägenhet ca två veckor efter den 29 juli. Gays syster är övertygad om att den person hon såg där iförd Gays tröja var Kjell-Åke. Jag tror på henne att det verkligen var Kjell-Åke hon såg där.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2015-10-11 kl. 18:19.
Citera
2015-10-17, 20:50
  #4317
Medlem
mrnemtrixs avatar
Dykning i insjöar är inte så ovanligt som man kan tro, dock brukar sikten vara begränsad.

Nu nöjesdyker jag sällan i sjöar utan håller mina fritidsdyk i havsvatten.
Men eftersom kommunala badplatser varje år ska besiktas (efter järnspett och annat idiotpåfund) så gör jag allt några timmar i sötvatten. Det är inte heller helt ovanligt att man får bärga båtmotorer.
Jag har aldrig plaskat i lyngern men är rätt säker på att en bil som dumpats från land skulle hittas rätt fort även om det nu gått många år.
Bilar flyter en stund efter sjösättning, när dom sjunker går motorhuven först pga tyngden från motorn och luften i bagaget.
Det bilar jag sett i vatten har legat på taket, så att en bil rullar på botten känns orealistiskt men det är klart att den kan driva ut en bit.

Om bilen nu med eller utan dessa herrar är sjösatt i sjön så skulle jag tippa på att den ligger ca 10-30 meter ut i vattnet, idag täckt med sediment men fullt synlig.
Nu är jag inte så insatt i vraksökning mer än att jag har bekanta som gillar jakten på det förflutna men med en båt och sonar så skulle man idag ganska snabbt få fram områden som bör kollas med mänskliga ögon.

Intressant tråd för övrigt, lyssnat på dokumentären på P3 och ger all heder till er dom håller tråden vid liv!
Citera
2015-10-17, 21:11
  #4318
Medlem
Skaraborg2s avatar
Gigantiskt belopp.

Skribenten eviva har vid flera tillfällen skrivit inlägg i tråden om att de försvunna skulle ha kunnat vara inblandade i metallstölder. Det har inte någonstans framkommit några som helst belägg för att så skulle ha varit fallet. Därmed inte sagt att det inte skulle kunna ha varit möjligt.

Häromdagen så hittade jag en gammal artikel på mikrofilm som handlade just om, inte stölder, men metallskoj i mycket stor skala i Göteborg. Olovlig varuutförsel av koppar och nickel.

Artikeln är hämtad från Nerikes Allehanda tisdagen den 17 november 1959 och återfinns på första sidan. Tar endast med rubrikerna som avskrives ordagrant.

"METALLSKOJ FÖR 23 MILJONER."

"Åtalshandlingarna väger över 30 kilo - Största brottmålet."

En sak står i a f helt klar och det är att det gick att förtjäna otroliga summor på metallskoj med de rätta kontakterna. 23 miljoner redan 1959 var ju ett gigantiskt belopp!
Citera
2015-10-18, 10:51
  #4319
Medlem
Vapenstölder ?

Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Skribenten eviva har vid flera tillfällen skrivit inlägg i tråden om att de försvunna skulle ha kunnat vara inblandade i metallstölder. Det har inte någonstans framkommit några som helst belägg för att så skulle ha varit fallet. Därmed inte sagt att det inte skulle kunna ha varit möjligt.

Häromdagen så hittade jag en gammal artikel på mikrofilm som handlade just om, inte stölder, men metallskoj i mycket stor skala i Göteborg. Olovlig varuutförsel av koppar och nickel.

Artikeln är hämtad från Nerikes Allehanda tisdagen den 17 november 1959 och återfinns på första sidan. Tar endast med rubrikerna som avskrives ordagrant.

"METALLSKOJ FÖR 23 MILJONER."

"Åtalshandlingarna väger över 30 kilo - Största brottmålet."

En sak står i a f helt klar och det är att det gick att förtjäna otroliga summor på metallskoj med de rätta kontakterna. 23 miljoner redan 1959 var ju ett gigantiskt belopp!

Hej ! Ja 23 miljoner blir ca 230 miljoner i dagens penningvärde. Som en praktisk jämförelse kostade Nya Ullevi i Göteborg 30 miljoner att bygga, invigdes 1958.
Metallstölder har alltid varit lockande för kriminella, enligt en källa inom rederier var man noga med att ta bort lösa metallföremål vid dockning på varv i vissa länder. Gjorde man inte det fick man lägga till återanskaffning av dessa metallföremål till reparationskostnaden.

Kan givetvis inte bevisa att Dahlsjötrion sysslat med metallstölder vid varven, utan tänkte ungefär att det kunde varit lättare att inleda med stölder på sin arbetsplats. Om jag lägger det åt sidan kan jag möjligen tänka mig att man planerade att stjäla vapen.
Inte för att sälja vidare utan för att använda vid ett senare rån mot t ex en bank/ postkontor. Vapen blir dessutom lättare att hantera än metall, som oftast kräver större fordon, lagringsplatser m m.

Var stal man vapen 1965 ? Tänker genast på regementen. I Göteborg fanns 1965
- Lv6 på Kviberg (tänker på det i första hand)
- Ka 4 på Nya Varvet
- F9 flygflottilj på Säve samt
Marinens anläggningar, vid Nya Varvet.

Ytterligare militära objekt med vapen var alla beredskapsförråd, som var fler 1965 och relativt lätta att forcera jämfört med idag.( Själv bodde jag under 6o-talets början nära det gamla Lv6 i Högsbo och minns hur lätt och spännande det var att krypa igenom taggtrådsstängslet där 1961-62. Hittade ibland patronhylsor i skogen(nuvarande Kaverös). Att stänglset var dåligt underhållet 1961-62 kan ju ha berott på att Lv6 flyttade till Kviberg 1962.)

En i Dahlsjötrion gjorde väl lumpen vid Lv6. Gjorde själv lumpen där och gick vakt ett par nätter där under lumpen. Området gränsar till bostadsområdena Bellevue och Kviberg iväster samt mot Utby i öster och ligger nära Gamlestaden, där den 29 juli 1965 det s k Grodmansrånet begicks.

Området var inhägnat med ståltrådsstängsel men med en bultsax hade man relativt lätt klippt upp det. Larm fanns inte men vaktstyrkan, ja man gick parvis och patrullerade. Men bevakningen var väl inte som vid DDR:s gräns.

En kille som gjorde lumpen där tog 1976 med sig vapen ut från regementet och gick till Cue Club och sköt ihjäl ägaren och ytterligare en person, se t ex denna länk
http://www.gp.se/gpplus/1.1006052-dodsskotten-pa-diskoteket

Skall givetvis poängtera att det jag skriver här är ett uppslag. Gör det för att jag är ganska övertygad om att Dahlsjötrion var engagerad i att planera den "stora stöten" den 29 juli -65.
Det kan även tänkas att man skulle göra en kupp, som ett uppdrag åt någon annan.
Denne "någon annan" kan ha varit mycket farligare än vad Dahlsjötrion räknat med.
__________________
Senast redigerad av eviva 2015-10-18 kl. 11:09. Anledning: redigering
Citera
2015-10-18, 21:00
  #4320
Medlem
Skaraborg2s avatar
Dykning i insjöar inte så ovanligt.

Citat:
Ursprungligen postat av mrnemtrix
Dykning i insjöar är inte så ovanligt som man kan tro, dock brukar sikten vara begränsad.

Nu nöjesdyker jag sällan i sjöar utan håller mina fritidsdyk i havsvatten.
Men eftersom kommunala badplatser varje år ska besiktas (efter järnspett och annat idiotpåfund) så gör jag allt några timmar i sötvatten. Det är inte heller helt ovanligt att man får bärga båtmotorer.
Jag har aldrig plaskat i lyngern men är rätt säker på att en bil som dumpats från land skulle hittas rätt fort även om det nu gått många år.
Bilar flyter en stund efter sjösättning, när dom sjunker går motorhuven först pga tyngden från motorn och luften i bagaget.
Det bilar jag sett i vatten har legat på taket, så att en bil rullar på botten känns orealistiskt men det är klart att den kan driva ut en bit.

Om bilen nu med eller utan dessa herrar är sjösatt i sjön så skulle jag tippa på att den ligger ca 10-30 meter ut i vattnet, idag täckt med sediment men fullt synlig.
Nu är jag inte så insatt i vraksökning mer än att jag har bekanta som gillar jakten på det förflutna men med en båt och sonar så skulle man idag ganska snabbt få fram områden som bör kollas med mänskliga ögon.

Intressant tråd för övrigt, lyssnat på dokumentären på P3 och ger all heder till er dom håller tråden vid liv!

Tack för ditt inlägg med information om bl a dykning i insjöar och vad som sker då en bil "sjösätts".

Nu har vi ingen som helst aning om bilen ev. hamnade i Lygnern eller i något annat vattendrag överhuvudtaget. Enbart vad det spekuleras om. Bilen kan ha hamnat i vatten men jag undrar om det ändå inte skedde på ett annat sätt då den försvann.

Jag tror, återigen, att vare sig de tre försvunna och Volvon någonsin var i norra Halland den dag som de försvann. Finns en hel del som tyder på detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in