2015-10-12, 09:39
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Din logik hänger inte alls samman.

Skall man skicka tillbaka männen och släppa in kvinnorna genom att dela på familjerna, eller vad?

Slöjan är ett uttryck för den MENA-itiska manskulturen, vem som än bär den. Har en kvinna blivit hjärntvättad så blir hon också en del av problemet.

I dagsläget sitter vi inte i en situation där repatriering är alternativet som diskuteras. Det är inte de slöjbeklädda kvinnorna som begår våldtäkter samt annan brottslighet.
Vi tar in över 1000 per dag nu, de flesta är muslimska unga män utan slöja.

Om dessa inte ges asyl (eller i bästa fall inte söker asyl här för att vi sluta att ge dem bidrag och PUT) får de heller inte ta hit sina kvinnor. Hur de muslimska kvinnorna är klädda är inte en viktig diskussion, och i stort är deras klädsel inte heller problematisk.

SD ser svaga ut när de ger sig på muslimska kvinnor som inte gör en fluga förnär. Lägg den energin på de verkliga problemen istället.
__________________
Senast redigerad av RMgX 2015-10-12 kl. 09:42.
Citera
2015-10-12, 10:02
  #182
Medlem
Ravnungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RMgX
I dagsläget sitter vi inte i en situation där repatriering är alternativet som diskuteras. Det är inte de slöjbeklädda kvinnorna som begår våldtäkter samt annan brottslighet.
Vi tar in över 1000 per dag nu, de flesta är muslimska unga män utan slöja.

Om dessa inte ges asyl (eller i bästa fall inte söker asyl här för att vi sluta att ge dem bidrag och PUT) får de heller inte ta hit sina kvinnor. Hur de muslimska kvinnorna är klädda är inte en viktig diskussion, och i stort är deras klädsel inte heller problematisk.

SD ser svaga ut när de ger sig på muslimska kvinnor som inte gör en fluga förnär. Lägg den energin på de verkliga problemen istället.

Kan man inte i din värden påpeka flera saker på en gong?
Tror du inte att muslimska kvinnor har Hijab, Niqab och burka för att dom är påverkade av sin kultur?
Hijab reknas som et religiøst/politisk kledesplagg, og har med hur man ser sina kvinnor respektera Islam, sin gud och sin mann, men har vel inget påbud gjennom Koranen, der står det att man skal som kvinna dekka til brösten.
I Egypten kan man se bilder från kvinnoskolor att muslimska kvinnor inte hadde någon Hijab på sig, för muslimska broderskapet fikk det f¨ør sig att dom skulle ha såna kläder på huvudet.

Och det har spridit sig snabbt. Vil du värkligen att detta skal stigmatisera unga kvinnor i sverige? Att några menn har det för sig att detta skal visa om du är en riktig muslimsk kvinna ellre inte?
Nei, bra att SD tar upp såna frågor, gjer dom ljus, och att man ta en debatt på saken.

Man hjelper inga alls, om man tror man inte kan ta flera debatter samtidig, spesielt när det kommer til en kultur som inte ser på kvinnor som likevärda, men en kulturreligiøs eiendel.
Citera
2015-10-12, 10:15
  #183
Medlem
Ravnungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Detta har inte med klädkodex ett göra eller att dölja ansiktet av säkerhetsaspekter. Detta har att göra med islamiseringen utav Sverige. De tar en bit i taget och håller på så - tänk på att de är här för att stanna oturligt nog och kommer kanske föra in 5-10 nya saker per år. Vad har vi då om 50 år i Sverige? Sverige är ett unikt land med ett unik och genuint samhälle för sig, precis som deras. Men att förändra ett annat samhälle.
Halalkäk, moskéer, böneutrop "bara en gång i veckan", slöjor, kvinnoförtryck bara i förorterna än så länge, kvinnor får inte köra bil och så vidare. Och kom ihåg att detta bara har börjat!!

Vi ser samma sak i oslo. För inte så lenge sen hadde vi två etniska norska flickor som blev av skolan tilbydd att få Hijab av skolan då SFO, så dom inte skulle skilla ut sig bland dom andra flickorna, som dom sa, Dom var dom enda utan hijab. Halva Oslo har overvikt av fremmedkulturella barn i skolorna.

Vi har i Oslo flera incidenter med etniska norska flickor som blir mobbade av fremmedkulturella elever, för att vara hora, grisetare, osv, bara för att dom er norska och inte bär Hijab.

Så vi ser hur elever med muslimsk bakgrund inte integrerar sig, men alla andra der dom är i övervikt.
Skremmande utvikling!
Citera
2015-10-12, 10:48
  #184
Medlem
YP4XQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ravnung
Vi ser samma sak i oslo. För inte så lenge sen hadde vi två etniska norska flickor som blev av skolan tilbydd att få Hijab av skolan då SFO, så dom inte skulle skilla ut sig bland dom andra flickorna, som dom sa, Dom var dom enda utan hijab. Halva Oslo har overvikt av fremmedkulturella barn i skolorna.

Vi har i Oslo flera incidenter med etniska norska flickor som blir mobbade av fremmedkulturella elever, för att vara hora, grisetare, osv, bara för att dom er norska och inte bär Hijab.

Så vi ser hur elever med muslimsk bakgrund inte integrerar sig, men alla andra der dom är i övervikt.
Skremmande utvikling!


Fi fan det är skrämmande. Som sagt har vi bara börjat nu och se ser, men blundar, hela tiden för det trots att de(= politikerna och folk i mandat och bestämmande positioner) är medvetna. Det är superviktigt att från BÅDA hållen ta ansvar och se till att så länge två grupper umgås i det offentliga och statliga så skall landets regler och normer följas och ingen annan religion skall ha mer kraft eller mandat än den andra gruppen. Om någon grupp måste ha mer mandat så är det ju självklart den inhemska religionen, seden, regeln eller vad det må vara som skall efterföljas. Det skall inte vara något märkligt! Det är det ingen annanstans. Och att de använder våld, hets och religion och rasistkortet bör bara straffas genom ännu större åtstramningar.
Citera
2015-10-12, 10:59
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Ateism är också en tro.

Ni tror att något annat skapa världen än Gud.
Det finns inget i ateismen som säger att världen blivit skapad alls. Ateism är avsaknad av gudstro. Inget annat. Ateism är en tro på samma sätt som oordning är ordning.

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Islam är piss och det är bevisat. Finns inga fördelar med islam - endast nackdelar.
Detta bevis skulle jag gärna vilja se.
Citera
2015-10-12, 11:13
  #186
Medlem
Helt klar rätt.. Tror inte att tjejerna själva kommer att klaga på att dom slipper slöja, då det är män som tvingar dom. Älskar att se muslimska kvinnor som inte använder den längre för att dom inte behöver här i Sverige. Så dom som fortfarande använder den vågar bara inte ta av den.
Citera
2015-10-12, 11:20
  #187
Medlem
Att religiösa symboler inte ska vara tillåtna i det offentliga rummet ställer jag upp på.
För skolans del vore det bästa att göra som i tex många engelska skolor - skoluniform.
Propra neutrala kläder där ingen tillåts utmärka sig.

Är du propert klädd påverkar det också per automatik hur du uppför dig.
Munkjacka och dessa fulla mjukisbyxor med vita ränder på sidorna är en jävla skam i dålig smak.
Citera
2015-10-12, 11:22
  #188
Medlem
Ravnungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Det finns inget i ateismen som säger att världen blivit skapad alls. Ateism är avsaknad av gudstro. Inget annat. Ateism är en tro på samma sätt som oordning är ordning.


Detta bevis skulle jag gärna vilja se.

Det du burde se etter är självklart hur islam praktiseras, och hur muslimer, spesielt i England/UK vil att Islam skal praktiseras, så fattar du en sammanhang.
Visste du feks att
Policy Exchange: 61% of British Muslims want homosexuality punished
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

NOP Research: 62% of British Muslims do not believe in the protection of free speech;
Only 3% adopt a "consistently pro-freedom of speech line"
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY

ICM Poll: 58% of British Muslims believe insulting Islam should result in criminal prosecution
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/Guardian%20Muslims%20Poll%20Nov%2004/Guardian%20Muslims%20Nov04.asp
http://www.danielpipes.org/blog/2005/07/more-survey-research-from-a-british-islamist

Pew Global (2006): Only 7% of British Muslims think of themselves as British first (81% say 'Muslim' rather than 'Briton')
http://pewglobal.org/reports/pdf/254.pdf

Policy Exchange (2006): 31% Muslims in Britain identify more with Muslims in other countries than with non-Muslim Brits.
http://www.policyexchange.org.uk/images/libimages/246.pdf

Die Welt (2012): 46% of Muslims in Germany hope there will eventually be more Muslims than Christians in Germany.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article108659406/Tuerkische-Migranten-hoffen-auf-muslimische-Mehrheit.html
Citera
2015-10-12, 11:30
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ravnung
Det du burde se etter är självklart hur islam praktiseras, och hur muslimer, spesielt i England/UK vil att Islam skal praktiseras, så fattar du en sammanhang.
Visste du feks att
Policy Exchange: 61% of British Muslims want homosexuality punished
http://www.civitas.org.uk/pdf/ShariaLawOrOneLawForAll.pdf

NOP Research: 62% of British Muslims do not believe in the protection of free speech;
Only 3% adopt a "consistently pro-freedom of speech line"
http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/14/opinion/main1893879.shtml&date=2011-04-06
http://www.webcitation.org/5xkMGAEvY

ICM Poll: 58% of British Muslims believe insulting Islam should result in criminal prosecution
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/Guardian%20Muslims%20Poll%20Nov%2004/Guardian%20Muslims%20Nov04.asp
http://www.danielpipes.org/blog/2005/07/more-survey-research-from-a-british-islamist

Pew Global (2006): Only 7% of British Muslims think of themselves as British first (81% say 'Muslim' rather than 'Briton')
http://pewglobal.org/reports/pdf/254.pdf

Policy Exchange (2006): 31% Muslims in Britain identify more with Muslims in other countries than with non-Muslim Brits.
http://www.policyexchange.org.uk/images/libimages/246.pdf

Die Welt (2012): 46% of Muslims in Germany hope there will eventually be more Muslims than Christians in Germany.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article108659406/Tuerkische-Migranten-hoffen-auf-muslimische-Mehrheit.html
Nu är jag inte speciellt positivt inställd till vare sig islam eller religion i största allmänhet, men "fördel" är ett hyfsat subjektivt begrepp. Dessutom, om vi bortser från den problematiken, så har du möjligtvis bevisat att det finns nackdelar, men inte att det inte finns fördelar.
Citera
2015-10-12, 11:52
  #190
Medlem
Bla bla bla. Vem skall tvinga av slöjan av en muslim? Lärare? Polisen? Israel? Dom klarar ju inte ens av och hålla ordning i skolan som det är nu.

SD hade haft större chans och få igenom ett förslag som tvingar alla kvinnor och ha slöja på sig.
Citera
2015-10-12, 11:55
  #191
Medlem
Ravnungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Nu är jag inte speciellt positivt inställd till vare sig islam eller religion i största allmänhet, men "fördel" är ett hyfsat subjektivt begrepp. Dessutom, om vi bortser från den problematiken, så har du möjligtvis bevisat att det finns nackdelar, men inte att det inte finns fördelar.
hehe, ja nackdelarna er enkla att hitta, det har du ju rett i.
Men, om man nu ser bort i från det negativa i praktiken man ju ser så enkelt, så kan man ju ocså se på hva muslimer inte har fått til. Dom har ju precis nestan inga nobelspristagare. Inga egentliga uppfinningar kommer i från muslimer, och Koranen har inte någon fred att erbjuda intetroende.

Så hur kan man orientera sig omkring det att kalla Islam en fordel?

Vel, om religiøsa aspekt må til for att få en menniska att uppføra sig, att man behøver en oppskrift, för att kontrollera sitt beteende, så kan man ju ta tag i all religiøsitet, men när man tilhör en religion som da Islam, inte ser andra som likeverdiga i från början, og att praksis visar detta, så är det ju i realiteten inga fördelar alls att se, for oss intetroende.
Citera
2015-10-12, 11:58
  #192
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Metronomicum
Alla religiösa symboler borde vara förbjudna i den offentliga skolan. Vad privatskolor väljer att göra är upp till dem.

Detta ska gälla alla religioner. Dvs inga religiösa klädesplagg. tex kippa, slöja, huckle, turban, durkslag(pastafari) osv osv.

Inga religiösa symboler öppet. Kors, davidstjärnor, jing/yang, kors osv.

Hela poängen är att i skolan ska inga känna att de blir påtvingade någon annans religion. Är man ett barn kan saker som vuxna anser vara frivilliga symboler vara påtvingade eller kännas påtvingande.

Vissa länder driver just påtvingande och grupperingar efter utseende så pass att de har skoluniform.

SD kan inte bara förbjuda slöja utan ska de göra det måste det gälla alla religiösa klädesplagg osv. Skolan ska vara sekulär och opolitisk.

Barn ska inte ha politiskt provocerande kläder heller som tröjor där det står tex Moderaterna är bäst och alla andra suger fett.
Håller med i mycket av det du skriver, men man måste också se till att man inte hamnar på ett sluttande plan där man förbjuder allt som kan tänkas stöta någons religion/filosofi.

T ex förekommer det då och då kampanjer - ibland på religiösa grunder - för att förbjuda saker som dyra märkeskläder, jeans (jo, det har faktiskt förekommit), kjol, utmanande kläder (vem bestämmer vad som är "utmanande"), vissa typer av pojkjackor som skulle kunna knytas till högerextremism, piercings etc etc).

Var ska vi dra gränsen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in