2015-10-03, 18:14
  #685
Medlem
"Amnesty underlättar för syndarna":
http://www.apg29.nu/index.php?artid=21979

Citat:
Ursprungligen postat av APG29.nu
Mejla, ring eller skriv brev till Amnesty och förklara vilka syndiga handlingar deras beslut leder till.

Det var augusti, jag hade precis kommit hem ifrån mina goda vänners äldsta dotters bröllop. Hon gifte sig med den man som hon älskar, den enda människa som man som kristen ska ha ett kärleksliv med.

Ett bröllop som det ska vara

Det var ett så fint bröllop och jag vet att dom båda är frälsta sedan länge.

Det var en underbar dag, solen sken och man kunde verkligen känna den genuina kärlek mellan dom båda.

Det är så det ska vara.

Amnesty vill få bort sexköpslagen

Jag var både mätt och trött, redo att gå och lägga mig när jag satte mig vid köksbordet när jag kommit hem. Min fru var inne på toaletten och jag satte på radion så länge för att lyssna om något särskilt har hänt.

Det var då nyheten nådde mig: Amnesty har beslutat att dom ska jobba för att få bort lagar mot sexköp.

Få BORT lagar mot sexköp.

Alltså sex som är utanför äktenskapet och som dessutom som om det inte räckte och var vidrigt nog även besudlar det hela ännu mer genom att pengar ska betalas för det(!)

Sex som verkligen helt öppet bygger på kortsiktighet.

Att köpa och sälja synd

En organisation som jag i alla fall trodde ville göra världen till en finare plats. En plats så lik den värld vi kristna vill ha som är möjlig.

Men nej, dessa människor vill att det ska vara lagligt att låta syndens lustar får härja fritt och tydligen dessutom för ett pris. Att köpa och sälja synd! Det är vämjeligt!

Hur kan man kämpa för en bättre värld och samtidigt tycka att det är ok att det går till på det här sättet?

Jag och många med mig är nu väldigt upprörda och arga!

Inte bara kristna reagerar

Jag vill dock poängtera att det är inte bara vi kristna som blir arga utan även många andra med hög moral - i alla fall i den här frågan.

Därför ser jag detta som ett bra tillfälle att göra vår röst hörd. För det som förenar oss med t ex socialisterna och feministerna i den här frågan är att vi tycker detta är fel och vi vill inte att det ska få gå till så här!

Även om vi har olika anledningar så förenar vårt motstånd till dessa synder oss. Vi förstår att sex är något speciellt, något extra fint, något som vi måste ha på rätt sätt och av rätt anledningar.

Mejla, ring eller skriv brev till Amnesty

Jag vill därmed med denna text uppmana alla att kontakta Amnesty oavsett om ni är kristna likt mig själv eller om ni av andra anledningar inte står ut led tanken på att sådana här hemska saker accepteras.

Att köpa eller sälja något så vackert som sex det är inte förenligt med ett samhälle som värnar om äkthet och sunda ideal. Det är att köpa och sälja synd och sådant kan vi inte acceptera!

Så mejla, ring eller skriv brev till Amnesty och förklara vilka syndiga handlingar deras beslut leder till.

» www.amnesty.se/om-amnesty/kontakta-oss/



Birger Svensson



Några kommentarer från författaren under artikeln:

"Det spelar ingen roll vad lagen leder till. Det viktigaste är att vi ska förbjuda synd och att statuera exempel och visa vilket samhälle vi ska ha. Först då har vi chans att få det samhälle som vi behöver ha för en bättre värld"
/Birger Svensson


"Denna typ av synd måste och ska bort och det till varje pris!"
/Birger Svensson

En fråga till er förbudsivrare, som t ex CherryJul, Genushexan och min nya debatt-polare Merapi m.fl:
förstår ni själva hur nära era åsikter ligger dom religiösa tokstollarna som skriver saker som ovan?
Eller ser ni också det galna i det ovan och tycker att er egen galenskap är mycket bättre och vettigare?
T om mannen i texten inser att han och ni i den här frågan ligger nära varandra.
Skulle verkligen vara intressant att veta!
Citera
2015-10-03, 19:18
  #686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheEyeUSee
Enligt mig ska vi ingenting. Jag stödjer tillskillnad mot dig inte social ingenjörskonst utan tycker att människor bör få bestämma själva under vilka förutsättningar dom gör saker med varandra.
Min fråga till dig var och jag kan förtydliga den:
Tycker du att det (borträknat prostitution) är lika lätt för män som kvinnor att hitta någon att ha sex med för en kväll?

Så fort vi har ett samhälle värt namnet så har du social ingenjörskonst.
Våra lagar är social ingenjörskonst.

Beror på, en kvinna med visst utseende och i reproduktiv ålder har nog lättare än en motsvarade man. Men ful gammal gubbe har ju lättare än motsvarande kvinna eftersom han har ett samhälle som prostituerar kvinnor för hans räkning.

Och denna svårtighet som män i reproduktiv ålder har, har de ju faktiskt fixat själva via sina egna
inställningar till kvinnors sexualitet, oskulds-fixering, slut-shaming och våltäktsbeteende.
Om kvinnor fr.o.m. idag och några tusen år framåt skulle börja bete sig på motsvarande sätt som män betett sig mot kvinnor i 2000 år minst gällande sexualitet så skulle ju män snart lägga snoppen i karantän.

Var ni som en gång i urtiden förmodligen krävde full kontroll över er reproduktion och därmed satte hänglås på kvinnors lust och underliv.
jag säger som vanligt är på detta forum: skyll er själva!

Citat:
Så det är det som är anledningen att man ska förbjuda något alltså, hur mycket trafficking/slavarbete som finns i samma bransch? Då var det ju helt orelevant av dig att ens nämna risken att ta skada på andra sätt än att faktiskt tvingas. För risken att drabbas av fara ska alltså inte påverka om något ska vara förbjudet?
Hur mycket trafficking ska det finnas i en bransch innan man måste förbjuda hela branschen?
Man betalar ju ändå för båda sakerna. Den ena saken betalar man för att se människor banka skiten ur varandra och i den andra för att ha sex.
Återigen vi förbjuder sexköp. Vi förbjuder inte sex. Sexköp är väldigt intimt kopplat till sextrafficking ja. The latter are dependent on the first.
Världen har ju haft förbud mot vissa typer av extra farligt kommersiellt våld.

Citat:
Är det argumentet blåst? Det är ju inte bara ett argument utan faktiskt ren och skär fakta som står i lagboken.
Citat:
Så jo, en hyresvärd har skyldighet att se till att sexköp inte får ske i sin byggnad och har alla rättigheter och skyldigheter att kicka ut någon som säljer sex i en lägenhet.


Läs det igen:

12 § Den som främjar eller på ett otillbörligt sätt ekonomiskt utnyttjar att en person har tillfälliga sexuella förbindelser mot ersättning, döms för koppleri till fängelse i högst fyra år.

Om en person som med nyttjanderätt har upplåtit en lägenhet får veta att lägenheten helt eller till väsentlig del används för tillfälliga sexuella förbindelser mot ersättning och inte gör vad som skäligen kan begäras för att få upplåtelsen att upphöra, skall han eller hon, om verksamheten fortsätter eller återupptas i lägenheten, anses ha främjat verksamheten och dömas till ansvar enligt första stycket.

Nyttjanderätt= hyrestagare.

kan möjligen alltså gälla om du får nyttjanderätten till någon annans fastighet för att bedriva uthyrningsverksamhet. Du måste också bevisas ha känt till verksamheten.

Citat:
Ja det finns alltid sexuelmoralister oavsett lagar, men förhoppningsvis har dom flesta ett så frihetligt sinne att dom inte kickar ut någon pga dennes sexliv. Men utan lagar som begränsar under vilka förutsättningar folk har sex med varandra blir det svårare att missbruka sin makt. Att kasta ut en hyresgäst pga sexköp skulle kunna ses som en diskriminering.

At vara för sexköpslagen är inte att vara sexmoralist för fem öre. Är inte sexet vi är emot är köpandet/ handeln. Vore väldigt bra om du och co fattade den distinktionen nån gång.

Jag kan ju tycka att den som upptäcker att det bor en sexköpare i sitt hyreshus, borde anmäla detta, och sexköparen kan bli utslängd på gatan, hade det varit bättre?
Jag menar vem vill bo i samma hus som en snubbe som tycker han ska ha rätt betrkata kvinnor och kvinnors sexualitet som handelsvaror?

Citat:
Haha, alltså vilka slipper sälja sex pga sexköpslagen? Dom som äger trafficking-offer skiter fullständigt i lagen då det dom gör redan är extremt olagligt även utan denna töntlag (sexköpslagen).

På vilket vis hjälper det dom som själva valt att sälja sex?

Så jo, en hyresvärd har skyldighet att se till att sexköp inte får ske i sin byggnad och har alla rättigheter och skyldigheter att kicka ut någon som säljer sex i en lägenhet.


Sverige har alltså mindre sextrafficking än motsvarande andra länder. Existerar alltså en lucka som förmodligen skulle fyllas om vi gav män rätt att efterfråga sexhandel i Sverige igen. Vilka kvinnor tycker du ska fylla denna lucka så en sån som du ska få shopa vidare i godan ro?


Citat:
Men dessa människor har ju ändå lagen på sin sida utan sexköpslagen, så varför skulle denna i sammanhanget tandlösa lag avskräcka avsevärt när det är klart mer förbjudet att syssla med människohandel?

Du fattar inte den enkla?
sexhandel drivs av efterfrågan. En strypt efterfrågan för att de flesta män trots allt inte vill vara olagliga hjälper självklart sextraffickingoffer.
Kolla Tyskland och Hollands siffror för sextrafficking.


Citat:
Långsökt eftersom det inte existerar någon bransch för att män ska få slå kvinnor mot betalning. Men mitt svar är som jag tidigare sagt: låt folk bestämma vilka val dom ska göra även om dom är självdestruktiva. Vill någon bli slagen och tjäna pengar på det. Låt dom!

Men du vill inte att folk ska ta sådana ansvar över sig själva - själva? Det ska någon annan göra tydligen.

Ändå så är prostitutionsyrket ett av de värst våldsutsatta i världen.


Citat:
Det finns ingen målsägande inom brottet sexköp, så ja det är ett offerlöst brott och är på samma sätt som t ex skattebrott istället ett brott mot staten.
Sedan kan det finnas offer av alla slag i samhället. Men lagar bör inte offerifiera folk.

Jag köper inte sex av tonårsflickor på elevhem. Jag köper sex av myndiga kvinnor vars val borde respekteras.

SÅ trevligt av dig.

Citat:
På tal om Nora:
Det är lite intressant att folk med din åsikt (som vill klumpa ihop alla som sysslar med sexarbete med dom som blir tvingade till det) gjorde att det hela så mycket värre.
Nora blev som du vet våldtagen. Men enligt hennes överläkare Ola Gefvert verkade det inte som att man kunde bli våldtagen om man prostituerade sig.
http://www.expressen.se/nyheter/nora-nekades-hjalp-for-att-hon-horade/

Ser du problemet? Förstår du hur den mentaliteten är helt ignorant mot dessa människor?
Ni ser inga nyanser och det är ALDRIG bra. Det leder alltid till förhastade slutsatser och kategoriseringen av människor.

Och är ju snarare din åsikt än vad den är min, hajjar du inte det?

Du köper sex av "vuxna kvinnor" vars sexualitet du skiter i. Hade du brytt sig om din motparts sexualitet hade du försäkrat dig om att vederbörande gjorde det endast pga sexualitet och inget annat som ex. pengar. Finns en annan grupp män som också betraktar kvinnor sexualitet och sexuella vilja som något man kan skita i, kallas våldtäktsmän och ja, jag har er båda i sak (ej beteende) ungefär på samma plats i tillvaron. Ni står båda för samma manliga synsätt på kvinnor som objekt att handla med eller kränka med våld.
Nu väljer du att köpa någon för sex. Och du gynnar i samma stund hela världens sexindustri, med en radda av otrevligheter som i stort drabbar just kvinnor och barn.
Du Kunde välja att inte gynna denna bransch och istället hitta kvinnor som du vet med all säkerhet som går att få att de faktiskt har sex med dig på samma sätt som du har sex med dem, dvs på lika villkor med äkta ömsesidighet.
Istället sitter du här och verkar vara stolt över hur du valt att betrakta sex som nått man kan "shopa".
Citera
2015-10-03, 19:21
  #687
Medlem
Skönt att Amnesty sällar sig till verkligen istället för den verklighetsfrämmande svenskfeminismen. Kanske är detta första steget för att svenskfeminister ska förstå att det är DE som är extrema, inte resten av världen.
F ö är ju sexköpslagen idiotisk. Det sexköpas som aldrig förr. Sverige har blivit som ett muslimskt land med zina (otukt) brott -- saker som är förbjudna men som bara är brott om de påkoms.
Citera
2015-10-04, 11:16
  #688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Skönt att Amnesty sällar sig till verkligen istället för den verklighetsfrämmande svenskfeminismen. Kanske är detta första steget för att svenskfeminister ska förstå att det är DE som är extrema, inte resten av världen.
F ö är ju sexköpslagen idiotisk. Det sexköpas som aldrig förr. Sverige har blivit som ett muslimskt land med zina (otukt) brott -- saker som är förbjudna men som bara är brott om de påkoms.



De är även i gott sällskap. Ett urval av de som är för en avkriminalisering av prostitution och mot den s.k. Svenska Modellen

Människorättsorganisationer
  • Amnesty international (1)
  • World Health Organization (WHO) (1)
  • UNAIDS (1)
  • UN Women (1)
  • UN Special reporter on the right to Health (1)
  • Anti-Slavery International (1)
  • Human Right Watch (1)
  • Etc.

Organisationer som specifikt arbetar emot trafficking
Organisationer för prostituterade
Övriga:
  • RFSL (ställer sig i sitt remissyttrande till den statliga utredning som utvärderat sexköpslagen fortsatt kritiska till lagen och underkänner utredningen som varandes varken ”oberoende eller inkluderande”. ) (5)
  • RFSU (Är kritiska till sexköpslagen och underkänner den Svenska utredningen eftersom den inte är oberoende) (6)
  • The Global Network of the Open Society Foundations (1)
  • 356 ledande forskare och experter har i ett öppet brev kritiserat sexköpslagen och förespråkar en avkriminalisering. (7)
  • 18 ledande forskare från Amerikanska toppuniversitet har också kritiserat sexköpslagen och förespråkar en avkriminalisering. (8)
  • The lancet (Som är den mest prestigefyllda medicinska journalen i världen tar förespråkar en avkriminalisering) (9)
  • The Economist (Governments should... leave consenting adults who wish to buy and sell sex to do so safely and privately online) (10, 11)
  • Etc.

Som ni ser är detta knappast några suspekta särintressen eller ”patriarkala” lakejer utan ledande människorättsorganisationer och forskare som är för en avkriminalisering av sexarbete.

1. Amnesty international
2. The Global Network of the Open Society Foundations
3. The Global Network of Sex Work Projects
4. Rose Alliance
5. RFSL
6. RFSU
7. 356 ledande forskare och experter
8. 18 ledande forskare
9. The lancet
10. The Economist
11. The Economist
Citera
2015-10-04, 12:42
  #689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
De är även i gott sällskap. Ett urval av de som är för en avkriminalisering av prostitution och mot den s.k. Svenska Modellen

text

Tack för din lista.

Verkar som att alla har sina anledningar att vara emot lagen.

Tycker själv det är bisarrt att en man ska riskera vara "kriminell" för att han köper sex. Särskilt som att det är ungefär lika vanligt som att gå mot rött. Tycker det är ungefär som i fundamentalistiska länder där sex utanför äktenskap är förbjudet, något som staten inte bör lägga sig i.
Citera
2015-10-06, 01:17
  #690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så fort vi har ett samhälle värt namnet så har du social ingenjörskonst.
Våra lagar är social ingenjörskonst.

Det finns enorma gradskillnader. Den typ av samhälle ni vill ha är ju så extremstyrd. "Förändra normer" och liknande är ren fascism utsmyckade med vackra ord.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Beror på, en kvinna med visst utseende och i reproduktiv ålder har nog lättare än en motsvarade man.
Då har vi kommit en bit in i konstaterandet att kvinnor har en fördel på dejtingmarknaden. Bra! =)
Är det då förståligt att män i högre utsträckning söker sig till sexsäljare?
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Men ful gammal gubbe har ju lättare än motsvarande kvinna eftersom han har ett samhälle som prostituerar kvinnor för hans räkning.
Nog för att marknaden för säljande man till köpande kvinna är rejält mycket mindre än tvärtom, men jag ser inte någon anledning för henne att inte leta upp valfri snygg ung kille och fråga om han skulle kunna tänka sig ställa upp för några tusenlappar…eller ja bortsett från att hon kan bli straffad…fast å andra sidan det kanske hon skulle komma undan. Hon är ju kvinna och ni är ju alltid offer eller?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och denna svårtighet som män i reproduktiv ålder har, har de ju faktiskt fixat själva via sina egna
inställningar till kvinnors sexualitet, oskulds-fixering, slut-shaming och våltäktsbeteende.
Om kvinnor fr.o.m. idag och några tusen år framåt skulle börja bete sig på motsvarande sätt som män betett sig mot kvinnor i 2000 år minst gällande sexualitet så skulle ju män snart lägga snoppen i karantän.

Var ni som en gång i urtiden förmodligen krävde full kontroll över er reproduktion och därmed satte hänglås på kvinnors lust och underliv.
jag säger som vanligt är på detta forum: skyll er själva!
Oj vad mycket kollektiv skuld! Herregud, du bara rabblar upp det ena efter det andra!! =D
Det där låter mest som väldigt konspirationsteoretiska tolkningar av historien.
Tror faktiskt dom flesta män inte hade haft något emot om kvinnor överlag var så kåta. Visst hade man blivit trött i längden men det är ju inte svårare än att artigt tacka nej och räcker inte det får man väl oartigt tacka nej, och räcker inte det heller kan man ju alltid anmäla för trakasserier om det skulle bli ett för stort problem.

Tror heller inte att kvinnors brist på fritt sex beror på någon kollektiv utröttning. Som sagt tidigare, tittar man på vilken risk det innebär för en kvinna att ligga med en man i naturligt tillstånd jämfört med vad det innebär för en man så är det inte konstigt att naturen har gjort kvinnan mer selektiv och mannen mer "så många som möjligt".
Det är väl en teori som låter rätt vettig eller hur?


Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Återigen vi förbjuder sexköp. Vi förbjuder inte sex. Sexköp är väldigt intimt kopplat till sextrafficking ja. The latter are dependent on the first.
Världen har ju haft förbud mot vissa typer av extra farligt kommersiellt våld.
Nej ni förbjuder inte all sex, men ni förbjuder sex om det sker på fel grunder. Oavsett om samtycke finns från båda inblandade så förbjuder ni det.
Det är samma som gamla religiösa samhällen (som finns fortfarande på sina håll i världen), dom förbjöd/förbjuder inte heller sex - om det sker på rätt sätt vill säga, alltså mellan ett gift par. Sker det på fel sätt är det förbjudet. Dvs mellan personer som inte är vigda. Hur mycket dom båda än är med på det.
Så nej du har rätt, sexköpslagen förbjuder inte sex men den inskränker på hur sex får ske. Det börjar brännas...


Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Läs det igen:

12 § Den som främjar eller på ett otillbörligt sätt ekonomiskt utnyttjar att en person har tillfälliga sexuella förbindelser mot ersättning, döms för koppleri till fängelse i högst fyra år.

Om en person som med nyttjanderätt har upplåtit en lägenhet får veta att lägenheten helt eller till väsentlig del används för tillfälliga sexuella förbindelser mot ersättning och inte gör vad som skäligen kan begäras för att få upplåtelsen att upphöra, skall han eller hon, om verksamheten fortsätter eller återupptas i lägenheten, anses ha främjat verksamheten och dömas till ansvar enligt första stycket.

Nyttjanderätt= hyrestagare.

kan möjligen alltså gälla om du får nyttjanderätten till någon annans fastighet för att bedriva uthyrningsverksamhet. Du måste också bevisas ha känt till verksamheten.

http://lawline.se/answers/hyresratts-forverkande-sexuell-tjanst?q=Koppleri+hyresvärd
Citat:
Ursprungligen postat av Fråga & svar från en jurist

FRÅGA
Hej! Jag undrar vad som krävs för att bli vräkt för sexförsäljning i lägenhet.Kan en hyresvärd vräka en/säga upp kontraktet vid misstanke? Eller krävs det bevis? Om en annan hyresgäst kontaktar hyresvärden och säger att hon/han misstänker att jag säljer sex, kan hyresvärden vräka mig då? Kan dom vräka en vid misstanke? Eller om polisen misstänker utan bevis?
SVAR
Hej och tack för din fråga!
Om en hyresvärd som har upplåtit en lägenhet för annat ändamål än prostitutionsverksamhet får veta att lägenheten helt eller till väsentlig del används för prostitution så har denne en skyldighet att göra vad som skäligen kan begäras för att upplåtelsen ska upphöra. Om han uppsåtligen underlåter att göra detta och prostitutionsverksamheten fortsätter så kan hyresvärden dömas till ansvar för koppleri. Detta framgår av Brottsbalk (1962:700) 6:12 andra stycket. Hyresvärdens handlingsskyldighet avser primärt att säga upp hyresavtalet att upphöra i förtid enligt Jordabalk (1970:994) 12:42 första stycket, punkt 9. Om det behövs kan hyresvärden också begära handräckning för att få hyresgästen att avflytta i samband med hyresavtalets uppsägning. Att göra en anmälan hos polis- eller åklagarmyndighet anses dock inte omfattas av hyresvärdens handlingsskyldighet.
Om prostitutionsverksamheten inte kan styrkas med bevis så ställs inga krav på att hyresvärden ska agera. Hyresvärden har inte heller någon skyldighet att företa en egen utredning för att bevisa att lägenheten används för sådan verksamhet. Däremot kan han vid misstanke välja att göra en polisanmälan i syfte att polisen utreder saken. Om därefter polisens utredning styrker förekomsten av prostitutionsverksamhet i lägenheten så har hyresvärden en förverkandegrund och kan säga upp hyresavtalet att upphöra i förtid i enlighet med nämnda Jordabalk 12:42 första stycket, punkt 9.
Med vänlig hälsning
Daniel Nykvist

Så med andra ord, hyresvärden har rätt att vräka den som bor i lägenheten om han har bevis. Vilket han skulle kunna få om han t ex polisanmäler det hela och polisen skulle fastställa att sex i utbyte mot pengar sker i lägenheten.
På exakt vilket sätt tycker du att detta hjälper den prostituerade som jobbar från sin lägenhet?
Har verkligen svårt att förstå detta - och misstänker att dom som jobbar med detta har ännu svårare att förstå det. Så förklara gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
At vara för sexköpslagen är inte att vara sexmoralist för fem öre. Är inte sexet vi är emot är köpandet/ handeln. Vore väldigt bra om du och co fattade den distinktionen nån gång.
Jo det är just vad ni är. Ni vill lägga er i under vilka former folk har sex. Återigen, en djupt kristen / islamsk person som vill förbjuda sex utanför äktenskapet är inte heller emot att människor har sex. Men den är emot under vilka former människor har sex. Dom är moralister. Ni är precis av samma sort.

Vet inte om du såg mitt inlägg om hur lika ni och dom mest fanatiskt kristna människor vi har i vårt land är. Om du inte sett det så rekommenderade jag där intressant läsning på följande sida:
http://www.apg29.nu/index.php?artid=21979

Du och Birger Nilsson verkar ha många likheter. Han säger "Det spelar ingen roll vad lagen leder till.
Denna typ av synd måste och ska bort och det till varje pris!"

och "För det som förenar oss med t ex socialisterna och feministerna i den här frågan är att vi tycker detta är fel och vi vill inte att det ska få gå till så här!".

Ni är definitionen av moralister.
__________________
Senast redigerad av TheEyeUSee 2015-10-06 kl. 01:19.
Citera
2015-10-06, 01:28
  #691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag kan ju tycka att den som upptäcker att det bor en sexköpare i sitt hyreshus, borde anmäla detta, och sexköparen kan bli utslängd på gatan, hade det varit bättre?

Nej inte det minsta bättre, ett sånt skampåle-samhälle passar bättre på 1500-talet. Tror du hade trivts bättre då.
Kul att du visar ännu tydligare hur lik du är en fundamental religiös moralpredikare.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag menar vem vill bo i samma hus som en snubbe som tycker han ska ha rätt betrkata kvinnor och kvinnors sexualitet som handelsvaror?
Du bor troligtvis i samma hus som en sexköpare rent statistiskt. Du har troligtvis flera personer i släkten och din pappa eller eventuell bror skulle mycket möjligt kunna vara en av dessa skammens män. Du får nog leva med det eller flytta in i närmaste kloster.


Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Sverige har alltså mindre sextrafficking än motsvarande andra länder. Existerar alltså en lucka som förmodligen skulle fyllas om vi gav män rätt att efterfråga sexhandel i Sverige igen.
Det är en väldigt diskutabel fråga och svaret är långt ifrån självklart då lagen gjort det svårare att hitta dessa offer. Oavsett, Nya Zeeland har inga kända fall av trafficking och är oerhört sexualliberalt så jag vet inte hur bra din tes håller i sammanhanget.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vilka kvinnor tycker du ska fylla denna lucka så en sån som du ska få shopa vidare i godan ro?
Dom som väljer att jobba som det.
Som vanligt tycks du vilja tro att jag tänker införa något slags tvång att kvinnor ska jobba med prostitution. Snacka om krig är fred-mentalitet. Det är du som är för tvång inte jag.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du fattar inte den enkla?
sexhandel drivs av efterfrågan. En strypt efterfrågan för att de flesta män trots allt inte vill vara olagliga hjälper självklart sextraffickingoffer.
Kolla Tyskland och Hollands siffror för sextrafficking.

Även här oerhört svårt att veta om efterfrågan gått ner överhuvudtaget då självklart färre uppger att dom gör något som är djupt olagligt än något som inte är olagligt.
Vad vi vet är hursom helst att efterfrågan fortfarande är mycket stor och att inga sådana här lagar i världen , ens om det vore dödsstraff, kan få bort sådana här behov.

Så varför ha kvar en lag som kanske (fast långt ifrån säkert) fått ner efterfrågan en liten bit när andra lagar räcker utmärkt för att göra det olagligt att ha med människohandel att göra? Framförallt vid tanke på allt skadligt lagen gör. Vilket vi ju gått igenom ett antal gånger nu.



Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ändå så är prostitutionsyrket ett av de värst våldsutsatta i världen.
Hur våldsutsatt måste ett yrke vara för att hela yrket ska förbjudas bort?
Är taxi-chaufför i syd amerika i riskzonen? Är bartender i närheten? Vad drar du gränsen?
Och varför ska det vara förbjudet i ett land där våldsrisken är väldigt låg bara för att risken är desto större i ett helt annat land?
Det är ju lite som att du vill göra gruvarbete förbjudet i Sverige för att det i asien dött en massa människor i samma yrke.



Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
SÅ trevligt av dig.
Nej det är varken trevligt eller otrevligt.


Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och är ju snarare din åsikt än vad den är min, hajjar du inte det?

Du köper sex av "vuxna kvinnor" vars sexualitet du skiter i. Hade du brytt sig om din motparts sexualitet hade du försäkrat dig om att vederbörande gjorde det endast pga sexualitet och inget annat som ex. pengar. Finns en annan grupp män som också betraktar kvinnor sexualitet och sexuella vilja som något man kan skita i, kallas våldtäktsmän och ja, jag har er båda i sak (ej beteende) ungefär på samma plats i tillvaron. Ni står båda för samma manliga synsätt på kvinnor som objekt att handla med eller kränka med våld.
Nu väljer du att köpa någon för sex. Och du gynnar i samma stund hela världens sexindustri, med en radda av otrevligheter som i stort drabbar just kvinnor och barn.
Du Kunde välja att inte gynna denna bransch och istället hitta kvinnor som du vet med all säkerhet som går att få att de faktiskt har sex med dig på samma sätt som du har sex med dem, dvs på lika villkor med äkta ömsesidighet.
Istället sitter du här och verkar vara stolt över hur du valt att betrakta sex som nått man kan "shopa".

Jag behöver inte skita i deras sexualitet bara för att det inte är det primära för stunden. Ännu ett exempel på ditt svart och vit-aktiga seende. Det där kommer du inte komma någon vart med i livet förutom att bli allt mer fördomsfull och förenkla dina vyer. Det leder inte till något bra.

Tack för att du erkänner att du ser mig som ungefär ett lika stort kräk som våldtäktsmän. Det är bra att det kommer till ytan så tydligt.
Skulle inte förvåna mig om du placerar en hustrumisshandlare högre än mig, "för han är ju iaf en riktig karl som inte köper kvinnor"… eller något sådant, eller har jag fel?
Sedan kan han vara hur vidrig som helst. Men han står ju inte för det utan gråter ut då och då och erkänner vilket svin han är, så då är det ju ok =D

Det du säger är ju typ att jag lika gärna kan våldta dom prostituerade jag köper sex av, för jag är ju redan i princip på samma plan.
Detta trotts att jag aldrig någonsin skulle göra någon illa på det sättet eller t ex genomatt slå någon - vare sig man eller kvinna om det inte vore självförsvar.

Den etiketter ni sätter på dom prostituerade den läser vissa idioter till män och inspireras av. Det är den sortens män som ser ner på "horor" och gärna kränker eller rent av misshandlar henne. Att du inte fattar vad ni gör med eran stigmatisering. Ni tar liksom inte ansvar över den, för ni är dom som "vill väl". Det är den farligaste typen av människor, dom som påstår sig vilja väl, men som använder makt med hot om våld för att få fram det väl som dom påstår sig vilja ha.
Sådana människor, som allt som oftast också för andra talan, ska man akta sig för jävligt noga. För ni har en tendens att hela tiden bygga ut vad "vilja väl" innebär och snart bestämmer ni allt.

Du är en kollektivist, det märker jag i hela ditt synsätt att se på saker och du ser det som att jag göder ett globalt Sex Inc när jag gör affärer med några förhållandevis få individer som alla är frilans.
Men du kan fortfarande inte förklara på vilket sätt jag göder sexbranschen i Mexico när jag köper från en lyxeskort i Danmark mer än vad du göder barnslaveriet i Asien när du köper en stickad mössa från en bekant som stickar som bisyssla.

Jag är inte stolt över att jag köper sex, men jag skäms verkligen inte över det heller.
Jag är däremot stolt över att jag inte tillåter någon tredjeparts person att berätta vad jag ska skämmas över och hur jag ska bete mig.
Sedan är jag glad att jag inte är utan sex trotts att jag inte spelar spelet, som känns ganska riggat faktiskt. Det är jag också stolt över.
Jag tror att detta retar dig.

Vi avslutar med några repriser jag inte fått svar på förra gången heller:

Den här börjar jag bli väldigt nyfiken på nu:
"Sedan, hur fan kan det bli tvång om jag sitter på en bar och en tjej kommer fram och flörtar med mig. Sedan vill hon ha sex om hon får pengar. Hur tvingar jag henne?"

Den här ännu mer nyfiken på vad du har för svar på:
"Tycker du förresten att några yrken borde förbjudas förutom sådana som har med sex att göra?
Och hur är det med porrfilm, är det ok?"

Och för att inte tala om den jag är allra mest nyfiken på som jag ställer för fjärde gången:
"Varför tror du att Amnesty (+mängder med andra högst trovärdiga organisationer och forskare i ämnet) vill få bort dessa lagar? Är det ren ondska eller är dom kanske hotade av patriarkatet?"


Hur som helst, god natt
Citera
2015-10-06, 19:08
  #692
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheEyeUSee
"Amnesty underlättar för syndarna":
http://www.apg29.nu/index.php?artid=21979



En fråga till er förbudsivrare, som t ex CherryJul, Genushexan och min nya debatt-polare Merapi m.fl:
förstår ni själva hur nära era åsikter ligger dom religiösa tokstollarna som skriver saker som ovan?
Eller ser ni också det galna i det ovan och tycker att er egen galenskap är mycket bättre och vettigare?
T om mannen i texten inser att han och ni i den här frågan ligger nära varandra.
Skulle verkligen vara intressant att veta!

Jag har påpekat detta flera gånger i tråden. Feminister fungerar på precis samma sätt som religiösa knäppskallar. Dogmatiska, fundamentalistiska och moraliserande. De delar upp människor i onda och goda i en värld där de naturligtvis själva tillhör den goda sidan.

Eftersom de är så känslostyrda och därför oförmögna att ta till sig logiska och rationella argument är det i princip lönlöst att argumentera med dem på ett vuxet sätt. Att själv sänka sig till deras nivå är förutom att det i princip är omöjligt inte heller en väg att gå för att få dem att ta till sig fakta. De skulle gå sönder om de tvingades ge upp sin tro och fantasivärld och klamrar sig fast vid den likt fästingar.

Religiösa fundamentalister och feminister beter sig exakt likadant, deras åsikter kan skilja sig åt men deras metoder för att framföra dem är lika naiva och faktafientliga. De är som små barn.
Citera
2015-10-06, 23:27
  #693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheEyeUSee
"Amnesty underlättar för syndarna":
http://www.apg29.nu/index.php?artid=21979



En fråga till er förbudsivrare, som t ex CherryJul, Genushexan och min nya debatt-polare Merapi m.fl:
förstår ni själva hur nära era åsikter ligger dom religiösa tokstollarna som skriver saker som ovan?
Eller ser ni också det galna i det ovan och tycker att er egen galenskap är mycket bättre och vettigare?
T om mannen i texten inser att han och ni i den här frågan ligger nära varandra.
Skulle verkligen vara intressant att veta!


"De religiösa tokstollarna" har också åsikter som ex. oskuldskrav på kvinnor/ abortförbud/ förbud mot homosexualitet och en radda dumheter som inte delas av majoriteten feminister.

För att man delar en åsikt (fast i detta fallet av helt olika skäl) betyder det inte att man därför per automatik delar rubb och stubb.
Du delar säkert åsikt med feminister att kvinnor ska ha rätt till rösträtt, gör det dig därför till feminist? Knappast eller hur?
Jag är ateist ända in i benmärgen, kan lova dig att enda som möjligen skulle kunna omvända mig till att tro på nån Gud är att vederbörande typ visade sig, men även då skulle jag vara starkt kritisk till mycket av vad jag tycker är rent trams och kvinnoförtryck i bibeln/ kyrkan.

Så, tyvärr men rätt barnslig fråga.
Citera
2015-10-07, 00:17
  #694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheEyeUSee
Det finns enorma gradskillnader. Den typ av samhälle ni vill ha är ju så extremstyrd. "Förändra normer" och liknande är ren fascism utsmyckade med vackra ord.

hurdå "extremstyrt"?
Vi vill ha lika möjligheter och lika rättigheter hur fasen kan detta någonsin ses som "extremt"?

Citat:
Då har vi kommit en bit in i konstaterandet att kvinnor har en fördel på dejtingmarknaden. Bra! =)
Är det då förståligt att män i högre utsträckning söker sig till sexsäljare?

Nog för att marknaden för säljande man till köpande kvinna är rejält mycket mindre än tvärtom, men jag ser inte någon anledning för henne att inte leta upp valfri snygg ung kille och fråga om han skulle kunna tänka sig ställa upp för några tusenlappar…eller ja bortsett från att hon kan bli straffad…fast å andra sidan det kanske hon skulle komma undan. Hon är ju kvinna och ni är ju alltid offer eller?

Du menar seriöst att du vill se motsvarande marknad/ handel på killar och män som vi idag har för kvinnor världen över? Fattar du ens vad du frågar efter?
Finns iofs en handel på unga pojkar och barn i olika delar av världen, och det går ju säkert att utöka arbetstraffickingen idag på män som ska arbeta för slavlöner till att de ska serva män sexuellt.
Så visst!
Finns ju s.k. gloryholes som du kan sticka kuken i och så kan någon man betjäna dig på andra sidan.
Mun som mun spelar väl ingen större roll om munnen har skägg?
Vi kan ju införa detta jobb för alla manliga fas-3 arbetslösa. Så kan de äntligen få lov tjäna samhället och tjäna till hyran. Och så kan också de rumänska killarna och männen också kunna tjäna lite pengar på gatan precis som kvinnorna. Schysst ju! Win-Win.
Och går säkert också att långsamt träna in kvinnor att betrakta män, killar som vandrande sexobjekt som kvinnor ska ha rätt försöka köpa för pengar, taffsa på, tilltala lite hur som helst, skita i hur hans upplevelse av en sexakt är, och varför inte våldta om hon nu verkligen är sugen?
Blir ju helbra hörredu.


Citat:
Oj vad mycket kollektiv skuld! Herregud, du bara rabblar upp det ena efter det andra!! =D
Det där låter mest som väldigt konspirationsteoretiska tolkningar av historien.

verkligen? "konspirationsteoretiska tolkningar"
har du en aning om hur många miljoner kvinnor som sälj/ tvångsgifts utan att bli tillfrågade själva?
Hur många flickor som inte får välja partner själv?
enligt UN är det ca 700 miljoner kvinnor av alla idag levande som blivit tvångsgifta som barn.
http://www.unwomen.org/en/what-we-do/ending-violence-against-women/facts-and-figures
Kanske borde ge dig en liten bitte tankeställare?
Är väl snarare du som verkar helt borta i nån slags tro att kvinnor och män över hela klotet lever som vi gör i västvärlden gällande dessa saker.

Citat:
Tror faktiskt dom flesta män inte hade haft något emot om kvinnor överlag var så kåta. Visst hade man blivit trött i längden men det är ju inte svårare än att artigt tacka nej och räcker inte det får man väl oartigt tacka nej, och räcker inte det heller kan man ju alltid anmäla för trakasserier om det skulle bli ett för stort problem.

Om du som pojke tvingats uppelva samma saker som så många miljoner kvinnor får sin sexuella integritet behandlad av andra. Så hade du 1. inte fått ha sex med nån du själv gillat och valt.
Blivit tvångsgift med en förmodligen dubbelt så gammal kvinna, där det sen är hon som ska bestämma när du ska pippa eller inte och högt troligt enbart på hennes villkor, om du har lust eller inte spelar ingen roll. Och har du sex med nån som du själv valt, så kan du förvänta dig död eller fängelse. Går du ut så får du vara jävligt försiktig eftersom kvinnor överallt kan vara potentiella våldtäktsmän, och blir du våldtagen så är det ditt fel. Visar du intresse för en kvinna så är du en "hora" och förlorar all värdighet i samhället du lever i.
Men antar att detta vore toppen liv? Kvinnor har ju en sån enorm sexuell makt brukar det heta.

Är så en stor del av världens kvinnor faktiskt lever idag. har du aldrig tänkt på eller hur?

Citat:
Nej ni förbjuder inte all sex, men ni förbjuder sex om det sker på fel grunder. Oavsett om samtycke finns från båda inblandade så förbjuder ni det.
Det är samma som gamla religiösa samhällen (som finns fortfarande på sina håll i världen), dom förbjöd/förbjuder inte heller sex - om det sker på rätt sätt vill säga, alltså mellan ett gift par. Sker det på fel sätt är det förbjudet. Dvs mellan personer som inte är vigda. Hur mycket dom båda än är med på det.
Så nej du har rätt, sexköpslagen förbjuder inte sex men den inskränker på hur sex får ske. Det börjar brännas...

Jepp! Vad finns det för anledning tycker du att det ska vara lagligt ha sex på fel grunder? dvs
med nån som inte vill, med barn, med tvång, via våld, för pengar etc ?
När man faktiskt kan ha sex med någon som vill helt frivilligt utan pengar? alltså på rätt grund?
Finns ett äkta samtycke till just sexet för sexets skull från båda parter, så går det ju utmärkt ha sex eller hur? Är en liten ansträngning som krävs, men kan ju tycka att det faktiskt är värt det.
.
Om alla sexköpare världen över bara la ner att köpa sex så hade denna handel med ofrivilliga kvinnor och barn världen över upphört. a fact!
men, viktigare du får köra kuken i någon, än att man kan kräva av dig och resten av sezköparna att ni ska anstränga er och göra som alla andra, faktiskt finna er partners som vill på samma villkor. Är ju alldeles för mycket begärt, eller hur?

Citat:
http://lawline.se/answers/hyresratts-forverkande-sexuell-tjanst?q=Koppleri+hyresvärd


Så med andra ord, hyresvärden har rätt att vräka den som bor i lägenheten om han har bevis. Vilket han skulle kunna få om han t ex polisanmäler det hela och polisen skulle fastställa att sex i utbyte mot pengar sker i lägenheten.
På exakt vilket sätt tycker du att detta hjälper den prostituerade som jobbar från sin lägenhet?
Har verkligen svårt att förstå detta - och misstänker att dom som jobbar med detta har ännu svårare att förstå det. Så förklara gärna.

han har inte rätt, han är skyldig göra det. Eftersom han annars anses tjäna pengar på att andra säljer sex. Koppleri är inte lagligt i Sverige. Och vet du varför? Därför att om det var lagligt så skulle du få en enorm marknad av hallickar och bordellägare m.m. som utnyttjar andra för att tjäna pengar. Detta tycker svenska staten och de flesta normalt funtade människor är en rätt otrevlig bransch så därför.
En prostituerad får därför skilja på sin bostad och var hon arbetar. Är väl den enklaste lösningen.

Citat:
Jo det är just vad ni är. Ni vill lägga er i under vilka former folk har sex. Återigen, en djupt kristen / islamsk person som vill förbjuda sex utanför äktenskapet är inte heller emot att människor har sex. Men den är emot under vilka former människor har sex. Dom är moralister. Ni är precis av samma sort.

Som sagt ja det vill vi och jag har redan förklarat varför 1000 ggr.
betyder därför inte att vi är emot att kvinnor och män ska ha sex de vill ha, när de vill ha det. Finns inga problem. den religiöse som du beskriver är ju visst emot att folk ska ha sex, dummer.
Före äktenskapet förbud ( för enbart kvinnor, män är ju mer tillåtna ha sex, för de flesta religiösa så sitter ju inte skammen för sex hos män utan enbart hos kvinnan)

De som är emot sexköpslagen säger att folk kan ha hur mycket sex som helst 3 ggr per dag men vem fan som helst, spelar ingen roll. Det är dock inte lagligt att köpa sex. Och att köpa sex är liksom ingen speciell sorts sex, utan faktiskt bara att köpa någon annans sexuella vilja.
jag vet att du inte vill ha sex med mig utan att jag betalar för att du inte är attraherad av mig, inte vill, inte är kåt, what ever….här har du 1000 spänn får jag stoppa in kuken nu och onanera i dig?
eftersom jag skiter i vad din sexuella vilja är, jag tänker bara på mig och min lilla kuk här förstår du trallala-la.


Citat:
Vet inte om du såg mitt inlägg om hur lika ni och dom mest fanatiskt kristna människor vi har i vårt land är. Om du inte sett det så rekommenderade jag där intressant läsning på följande sida:
http://www.apg29.nu/index.php?artid=21979

Du och Birger Nilsson verkar ha många likheter. Han säger "Det spelar ingen roll vad lagen leder till.
Denna typ av synd måste och ska bort och det till varje pris!"

och "För det som förenar oss med t ex socialisterna och feministerna i den här frågan är att vi tycker detta är fel och vi vill inte att det ska få gå till så här!".
Ni är definitionen av moralister.

han tycker sex är synidgt före äktenskapet.

jag tycker sex är helkul före, under och efter äktenskapet, inga problem.
Men jag vill ha det enbart när jag själv har lust och på mina villkor, jag vill inte förvandla min sexualitet till ett levebröd, än mindre tvingas att göra det av nödtvång eller pga någon annan.

Jag tycker det är ett moraliskt krav hos alla människor att se till att den man har sex med är med på noterna, inte är barn, tvingad, medvetslös, asberusad, sover eller på andra sätt riskerar vara i situationen ovilligt eller omedvetet och jag tycker det är ett moraliskt krav att inte understödja en bransch som så uppenbart kränker så många människor i världen.

Om du nån gång träffade på ett sextraffickingoffer, hade du då kunnat se hen i ögonen och säga, Ja för fan jag köper sex, Är ju schysst få sig ett knull vid behov utan att behöva bry mig om den andre egentligen vill eller inte… du vet…min lilla kuk går ju före ditt liv.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2015-10-07 kl. 00:33.
Citera
2015-10-07, 14:38
  #695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheEyeUSee
Nej inte det minsta bättre, ett sånt skampåle-samhälle passar bättre på 1500-talet. Tror du hade trivts bättre då.
Kul att du visar ännu tydligare hur lik du är en fundamental religiös moralpredikare.

Gojja.

Citat:
text

jepp och är säkerligen en av flera anledningar till att kvinnor har ett avsevärt lägre förtroende för män än vad de har för kvinnor när man möter främlingar. Även män för övrigt har ett lägre förtroende för män än vad de har för kvinnor.
Världens svin/ idioter/ egon/ våldsverkare/ mördare/ psykopater/ IQ=0/ sexgalna freaks etc. tenderar vara män i så gott som 90% av fallen.
Men är ju bara fin-fint! pojkar är pojkar eller hur?

Citat:
text

aha du så sextraffickingoffer väljer alltså?
Sverige har extremt tydliga siffror på lägre grad sextraffickin i vårt land jämfört med Danmark/ Norge/ Tyskland/ Holland m.fl. Kolla i Eurostat. det är extremt tydligt. Vi ligger lägst i vårt område.
Vad tror du händer med dessa siffror om vi tog bort sexköpslagen och gjorde sexköp lagligt i Sverige? dvs direkt ökade efterfrågan och gjorde det lika lönsamt släpa hit flickor med våld och hålla dem här mot sin vilja? Så jag frågar dig igen…är din kuk värd detta?


Citat:
text

Är sextrafficking lagligt i Tyskland/ Holland m.m.? verkligen?
Vad fantastiskt för dig!!! kan du ju åka dit och välja bland massor av fler tjejer!
Även de snubbar som gillar den där känslan av att våldta, förnedra kan ju få sitt lystmäte mättat med råge av genuina känslor hos horan i fråga WOW!!! coolt!!
Härliga tider verkligen!
Ska vi inte legalisera att köpa barn också med någon käck studie som visar att även barnprostitution minskar om vi gör det lagligt för män knalla runt och shopa? vore inte det härligt? Lite äkta 12-åriga Lolitor på marknaden?

https://www.lifesitenews.com/news/legalized-prostitution-significantly-increases-human-sex-trafficking-study

Citat:
text

Därför att huvudskadan här är synsättet som ligger till grund för både sexhandeln/ sextrafficking/ våldtäkt/ sexuella trakasserier/ Mannen som sitter och tjatar i timmar på en krog på en kvinna som redan i början visade ett tydligt ointresse och avvisning / män som "passar på" m.m.
Det är synsättet att kvinnors vilja/ fysiska integritet inte spelar någon roll för vissa män. Som man behöver du inte bry dig om vad kvinnan i fråga vill eller hennes sexualitet eller lust. Detta är så gott som norm i många länder, kvinnor har ingen egen sexualitet och har de en så är den ful och skamlig eller har inget eget värde, eftersom kvinnor i sig själva inte är värda något, kvinnor ska "tas" och "tvingas". Och den som ska "erövra" "ta" "dominera" och "tvinga" är Mannen med stort M.

Detta ser många som att det är något biologiskt betingat hos mannen, det gör inte jag jag ser det som ett inlärt normtänk och nombeteende som killar lär sig via kultur och förväntan på dem.
Var glad för att jag m.fl har denna i grunden goda syn på män.
Hade jag trott att män på nått som helst sätt är födda till att kränka kvinnor så hade jag röstat för inlåsning av män vid puberteten.


Citat:
text

Beror helt på vilket yrke det är och hur viktigt det är att de existerar för andra och för samhället i stort. Är det skitviktigt att människor ska ha rätt köpa sex, när sex är något som existerar helt gratis, lagligt mellan likvärdiga parter? Nå?
Är det asviktigt du ska ha rätt köpa sex när detta i andra änden innebär att x antal kvinnor i världen blir tvingade, slagna, våldtagna, stigmatiserade och mördade? Som sagt tycker du att din kuk är värd detta?

Citat:
Nej det är varken trevligt eller otrevligt.


Med andra ord, det är varken "trevligt" eller "otrevligt" om män köper sex av tonårsflickor med skärssår på armarna. allright.


Citat:
Jag behöver inte skita i deras sexualitet bara för att det inte är det primära för stunden.

Är ju exakt vad du gör..du köper rätten att få skita i deras sexualitet. Hade deras sexualitet varit av minsta vikt så hade du valt de som gör det pga sexualitet och inte pga pengar. Och finns inget som hindrar dig att välja de som gör det på samma villkor som dig utom ren jävla själviskhet/ sexuellt ointresse av ömsesidighet och bekvämlighet.


Citat:
text

Du delar grundsynen, det har inget med att göra hur du beter dig / utrycker det. Grundsynen är densamma. Kvinnor du sätter på, deras lust i den akten är inte av vikt för dig. Du vill bara köra din kuk in och ut genom en kvinnligt hål och få orgasm sen skiter du i vem/ vad du gör det med och hur hon upplever det. Who cares liksom? Är ju JAG och min lilla kuk och min plånbok trallala-la.

Varför erkänner du inte bara detta?


Citat:
text

Är inte jag som stigmatiserar prostituerade för fem öre. Jag stigmatiserar sexköparen dvs DIG. Är du som är kräket, du som håller igång skiten.
De prostituerade kvinnor som verkligen prostituerar sig för att de gillar sex med massa främmande män kan ha sex med massa främmande män utan att dessa ska betala för det. Funkar utmärkt.
Majoriteten, de kvinnor som betraktar sexhandel endast som ett sätt dra in pengar, antingen det är på en lite mer självvald nivå eller rent tvingande som ex. utblottade eller papperslösa, borde enligt mig ges andra möjligheter av samhället att tjäna pengar.
Övriga de som tvingas för att andra ska tjäna pengar på dem i världen är ju klart offer.

Citat:
text

Du göder efterfrågan, efterfrågan är global. Du har efterfrågan X i Sverige. Är utbudet i Sverige
>X så tar sig X utanför Sveriges gränser. Var ligger utanför Sveriges gränser? Jupp Mexico.
Kan du klura vidare själv? eller ska jag förklara hela kedjan?
Om garnet är inte kontrollerat och importerat från barnarbeteland där barn sitter och spinner, och jag vet om detta men rycker på axlarna och köper mössan så är jag ju självklart lika stort kräk som dig.

Citat:
Jag är inte stolt över att jag köper sex, men jag skäms verkligen inte över det heller.
Jag är däremot stolt över att jag inte tillåter någon tredjeparts person att berätta vad jag ska skämmas över och hur jag ska bete mig.
Sedan är jag glad att jag inte är utan sex trotts att jag inte spelar spelet, som känns ganska riggat faktiskt. Det är jag också stolt över.
Jag tror att detta retar dig.

nej jag bara mår illa och känenr avsmak av dig och hur du tänker.

Citat:
Vi avslutar med några repriser jag inte fått svar på förra gången heller:

Den här börjar jag bli väldigt nyfiken på nu:
"Sedan, hur fan kan det bli tvång om jag sitter på en bar och en tjej kommer fram och flörtar med mig. Sedan vill hon ha sex om hon får pengar. Hur tvingar jag henne?"
Ligger baren i Thailand? har du koll på vad denna tjej har bakom sig i sitt agerande?
Har hon en hallick som väntar på att hon ska ligga med 20 kunder den kvällen för att få ihop x bath.
Och du köper henne ändå. kan du då fatta att du ingår som en viktig länk i den tvingande kejan för hennes del?

Citat:
Den här ännu mer nyfiken på vad du har för svar på:
"Tycker du förresten att några yrken borde förbjudas förutom sådana som har med sex att göra?
Och hur är det med porrfilm, är det ok?"

Porr är jag ambivalent för och heller inte så påläst som jag är kring prostituion.
Men i porr så är båda aktörerna betalda, maktförhållandet ligger alltså inte mellan man/ kvinna i sexakten. Det är också inspelning dvs mycket är inte på riktigt utan fixat på olika vis.
Mig veterligen har jag inte hört om att folk tvingas in i denna bransch tror jag är avsevärt värre att dölja. Men ! det förkommer säkert kränkningar och kvinnor och män som mår dåligt blir utnyttjade ex. samt att porren oftast sprider en erbarmlig sexsyn. men jag är inte för förbud eftersom jag anser att det fan blir omöjligt dra en gräns nånstans.
Gränsen vid prostitution är väldigt enkel den går via pengarna. hade kanske gått kräva detta av porr också, så det bara blir glada amatörer kvar. visst. men tja?..jag vet faktiskt inte, här måst jag läsa in mig om jag ska ge ett svar jag kan stå för.

Citat:
Och för att inte tala om den jag är allra mest nyfiken på som jag ställer för fjärde gången:
"Varför tror du att Amnesty (+mängder med andra högst trovärdiga organisationer och forskare i ämnet) vill få bort dessa lagar? Är det ren ondska eller är dom kanske hotade av patriarkatet?"

Jag tror de är felinformerade helt enkelt. Jag tror också de tänker i ett större globalt perspektiv än det västerländska. Dvs en sexköpslag hade inte hjälpt ex. nepalesiska småflickor från att köpas och säljas till Calcuttas bordeller, eftersom rättsväsende/ polis etc. inte hade varit moget/
kunnat svara på en sådan lag. Och att lobby-verksamheten för att inte sexköpslagen ska spridas är enorm, eftersom ja, detta är ett av världens mest lönsamma business.
och massa män med makt diggar läget att det ska gå shopa lite flickor för sex när helst det kliar i underlivet.
Att deras liv och "manlighet" plötsligt skulle bli beroende av att kvinnor faktiskt känner samma sexlust för dem som individer och att de måste anpassa sin sexualitet och drift efter kvinnors sexualitet och ha ömsesidigt sex, på samma sätt som kvinnor gör, känns nog otroligt hotfullt och "fjolligt". Riktig karlakarl vet du han bara stövlar fram och "TAR" vad han vill ha.
Så är manlighetsnormen skapad genom århundraden. Vilket är förödande för världen på många sätt. Och detta är bara ett område av flera.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2015-10-07 kl. 14:42.
Citera
2015-10-07, 14:49
  #696
Medlem
Wittstocksgatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RDM90
Jättefin trådstart.

Bör tilläggas att svenska Amnesty röstade NEJ enligt Ekot, men det räckte ju inte.

Om jag får surra med mina tankar så känns det inte som att en avkriminalisering utav sexköpet skulle göra situationen bättre för dem prostituerade. Sexhandeln skulle öka och för att inte tala om objektifieringen och sexismen utav kvinnor detta leder till.

Edit: Jag har ingen kontakt med den sidan av världen så är helt grön i ämnet förutom spontana tankar.

Så det är endast kvinnor som säljer sex?

FEL! Finns många homo, bi- och hetromän som säljer sex.

Objektifiering?
Så den drift som de flesta av oss föds med klassificerar du som objektifiering?

Några allmänna frågor till dig då om sexhandel och vårt samhälle.

Sexhandeln är utbredd i Sverige idag.
Den kommer inte försvinna.

Vore det då inte bättre att legalisera den?
Så att sexarbetare kan få betala skatt och bli delaktiga i samhället.

Varför ska allt i detta land vara så fyrkantigt och socialistiskt?
Varför kan inte medborgare få välja sina liv själva?

Idag läste jag att en kulturradikal politiker vill införa lag på cykelhjälm för vuxna.
Jag får ont i magen av att läsa om denna totalitära kulturradikala idéstorm som blåser igenom vårt samhälle.

Ska inte jag som myndig skattebetalare i detta land få välja om jag vill ha cykelhjälm eller inte?
Speciellt som det inte finns statistik som visar på nyttan?

Det är bara maktfullkomlighet och socialism att vilja inför cykelhjälm.
Disciplinera medborgarna och vänja dem med att tvingas på saker.

Var finns de liberala rösterna idag?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in