2015-10-03, 04:14
  #74581
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
Absolut rätt, men just när det gällde den här artikeln i Aftonbladet så citerade dom GT och lade till att bilen var röd. Det stod inte i originalartikeln från GT.
Nej, precis, det nämndes inte ett dugg om nån färg.

Citat:
– Vittnet ska ha sett litauernas bil köra i hög fart mot Martorp, säger en person.

Spaningsledare Lars Johansson varken bekräftar eller förnekar nyckelvittnets existens.
– Om det finns en sådan här vittnesuppgift som du nämner så är den en del av förundersökningen och inget som jag kan berätta om, säger han.
Men det ska finnas ytterligare information från vittnet, som väcker frågetecken.

– De ska ha haft följe av ytterligare en bil.
http://www.expressen.se/gt/ny-teori-sa-fordes-lisa-holm-bort/
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2015-10-03 kl. 04:18.
2015-10-03, 04:43
  #74582
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Lillebror var häktad för mord inte inblandning av något slag. Misstankarna kvarstår och åklagaren har inte beslutat om han också ska åtalas eller ej. Brottsrubriceringen har inte ändrats. Detta ser åtminstone jag som ett stort problem, jag ser ingen logik i det.
Om två personer är misstänkta för mord ser jag bara två möjligheter:
1. De har utfört brottet tillsammans i samförstånd. Då kan båda åtalas för mord.
2. Bara en av dem är mördare, det gäller att avgöra vem av dem som ska åtalas för mord. Den andre måste då avföras från utredningen eller åtalas för något helt annat än mord.

Jag använde samma ordval som media - vad de sen häktades för har väl ändå inte gått nån förbi..
Citat:
Men lillebrodern och frun är fortfarande misstänkta för inblandning i mordet på Lisa Holm – och de finns på polisens radar.
http://www.expressen.se/gt/slappta-ur-haktet-men-finns-pa-polisens-radar/

Misstankarna hade försvagats, fanns ingen anledning att frihetsberövas, ansågs inledningsvis vara för tidigt för att avskriva helt. Misstankarna har dock kvarstått, men är fortsatt lika låga enligt senare uttalanden.
Stort problem fattar jag inte vad du menar med? Han har väl inte väckt åtal mot dem tidigare?

Citat:
Hur stor sannolikhet är det att de blir åtalade?
- Som det ser ut nu, är det en låg misstankegrad, den måste upp en bit om det ska bli ett åtal och det måste hända något i så fall som vi inte känner till nu, säger Lars-Göran Wennerholm.
http://www.gp.se/nyheter/vastsverige/1.2844459-lisa-holm-fallet-brodern-och-hustrun-slipper-atal
2015-10-03, 04:49
  #74583
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Nu tänker jag att det skulle kunna vara så här:

FAKTA:
"Nycklarna satt kvar i tändningslåset på mopeden och vid mopeden fanns en påse med hennes tillhörigheter. Dock saknas hjälmen."
Området runt omkring mopeden var ostörd och visade alltså ingen tecken på att någon våldshandlig ägt rum vid mopeden.

På bakgrund av dessa fakta har jag kommit fram till att det som mest sannolikt hände vid cafeet är:

Lisa står vid sin moped med sin hjälm över armen och påsen med hennes saker står fortfarande på marken.
Lisa skriver en sms till sin far att hon är på väg hem.
En mörk SUV tutar i hornet från andra sida vägen.
En man (möjligtvis 2) rullar ner fönstret och säger något åt Lisa.
Lisa lämnar sin moped med nycklarna i tändningslåset och påsen står kvar på marken bredvid, hon går med hjälmen hängande på armen över vägen till mannen i bilen.
När hon kommit över till bilen lutar hon sig inn mot fönstret för att prata med mannen.
Samtidig kör en bil förbi och lägger märke till Lisa och bilen... tyvärr ser bilföraren inte vem som sitter vid rattet i den mörka SUV, men hen tycker att bilen liknar godsägaren bil;

(här tar mina spekulationer 100% över...)

"-Hej på dig Lisa...
GM attackerar Lisa och xxxxx händer och Lisa antigen dör eller är nu medvetslös.
GM transporterar, via grusvägarna, Lisa i bilen till Hovsgärde/Bäckatorpet.
I det röda torpet, Hovsgärde/Bäckatorpet som GM har någon sorts tillknytning till, dödar GM Lisa om hon inte redan var död.
Nu tänker GM; vad ska jag göra med kroppen? och då får GM ideen att placera Lisa's kropp på Martorp.
Han tänker på balter bröderna, dom jobbar ju där på Martorp, dom jobbar i ladan där Lisa försvann och om han kastar ut Lisa's tillhörigheter strategisk riktigt ja då kommer polisen att mistänka balter bröderna för dådet, skulle ju också kunna skicka in ett anonymt tipp ang balterna till polisen.

Så tänkt så gjort!
GM placerar Lisa på Martorp och placerar också ut olika saker på olika ställen på Martorp för att få det att se ut som om mordet hänt där.
I byggboden tar GM reda på något plagg som tillhör balterna (det visar sig vara NBs) och kontaminerar Lisas tillhörigheter med plagget.
På väg därifrån slänger GM, som tänkt, ut Lisa's tillhörigheter längs grusvägen, dessutom slänger han Lisa's hjälm i lilla sjön/träsket som ligger ett par hundra meter öst om balternas hem.
Och senare på natten åker GM förbi ladan och slänger in en av Lisas handskar.


Så vilka män kan på något sätt kopplas till Hovsgärde/Bäckatorpet ???
Vem har bott på Hovsgärde/Bäckatorpet
Vem äger Hovsgärde/Bäckatorpet ? är det AJ ?

Om det nu vore så enkelt? Men tvivlar på det?
2015-10-03, 06:41
  #74584
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det kan dock inte förnekas att det kan finnas en del här att ta fasta på för en advokat på offensiven. Har inte åklagaren avskrivit mordmisstankarna på lillebror är en möjlig taktik att skjuta in sig på det och hävda att bevis som fysiskt binder NB till offrets tillhörigheter och troligen också kroppen på sin höjd indikerar skyddande av brottsling/brott mot griftefriden. Om inte ens åklagaren är säker på vem av bröderna som begick själva mordet - hur ska då rätten kunna vara det?
Kan man tänka sig en syskonlojalitet mellan bröder så stark att man först hjälper en bror att försöka dölja spåren efter ett avskyvärt brott och sen hellre tar risken att själv åka dit för mordet och få livstid än att ange sin bror? Ja, givetvis kan man det. Särskilt om det gäller två bröder som verkar ha hängt ihop under stora delar av livet.
Det vill nog till att utredningen inte innehåller för stora frågetecken runt lillebrors roll i historien och att det inte finns tekniska bevis som skulle kunna knytas till honom.
Det är otillräckligt för ett åtal, nåt mer måste till isf säger han den 25:e.
Citat:
Som det ser ut nu, är det en låg misstankegrad, den måste upp en bit om det ska bli ett åtal och det måste hända något i så fall som vi inte känner till nu, säger Lars-Göran Wennerholm.
http://www.gp.se/nyheter/vastsverige/1.2844459-lisa-holm-fallet-brodern-och-hustrun-slipper-atal
Han kan ha varit inblandad av nån anledning, det kan finnas broderslojalitet - men får de inte fram nåt bärande så finns det väl ingenting att baka in i en gärningsbeskrivning. Det vore väl att skjuta sig själv i foten om man väcker åtal på så lös grund. Medgärningsmannaskap kan väl knappast vara aktuellt iom frigivandet.
När han frigavs efter två veckor - så kvarstannade samtidigt NB pga teknisk bevisning (misstanken förstärkts).
Citat:
Enligt åklagaren har misstankarna mot den äldre brodern stärkts under utredningens gång.
- Det är teknisk bevisning som vi fått in som gör att misstankarna stärkts, säger Wennerholm till P4 Skaraborg.
Citat:
Samtidigt har misstankarna mot den yngre brodern försvagats, vilket gör att han nu släpps ur häktet. Dock är han inte helt avförd från utredningen.
- Det är ju fortfarande bara två veckor vi bedrivit den här utredningen, och jag har inte lagt ner någon förundersökning mot honom. En viss misstanke kvarstår
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6201661
Citat:
Enligt vice chefsåklagaren Lars-Göran Wennerholm har den tekniska bevisningen mot den äldre brodern varit avgörande och att bevisningen gjorde att misstankegraden mot den yngre brodern försvagades.
– Vi har fått in en del teknisk bevisning som har stärkt misstankarna mot den äldre brodern, säger Lars-Göran Wennerholm.
http://www.expressen.se/gt/ene-mordmisstankta-brodern-slapps-fri/
Gällande griftefridsbrott så är det väl samma sak:
Sitter NB med DNA-bevisning mot sig (säg hög risk fällande dom*) så är han väl helkorkad om han inte skulle erkänna skyddande av brottsling.
See ya brother om 32 år. Typ.

* Det-är-ett-hypotetiskt-exempel
__________________
Senast redigerad av develi 2015-10-03 kl. 07:17.
2015-10-03, 08:54
  #74585
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Misstankarna hade försvagats, fanns ingen anledning att frihetsberövas, ansågs inledningsvis vara för tidigt för att avskriva helt. Misstankarna har dock kvarstått, men är fortsatt lika låga enligt senare uttalanden.
Stort problem fattar jag inte vad du menar med? Han har väl inte väckt åtal mot dem tidigare?

Det här är en intressant fråga.

Brodern och kvinnan släpptes i ett tidigt skeda men har sedan dess fortfarande varit misstänkta.

Att inte begära dom omhäktade kan vara av skälet att åklagaren inte vill informera om bevis som man föredrar att lägga fram i ett senare skede....t.ex. vid åtalet.

Om gärningsmannen (brodern som fortfarande är häktad) inte erkänner så är väl det "näst bästa" att han lämnar information under förhör som motsägs av bevis som utredningen har i bakfickan?

Jag tror att en stor möjlighet är att åklagaren av "taktiska skäl" inte begärde omhäktning av den yngre brodern och kvinnan.


Det skall sedan bli intressant att se när åtalet väcks....vilka kommer att åtalas?

Om även den yngre brodern och kvinnan åtalas så kan dom inte höras som vittnen vad det gäller den äldre broderns eventuella brott.
Men om åklagaren enbart åtalar den äldre brodern, kan då den yngre brodern och kvinnan höras som vittnen?

Det är trist att Tingsnotarien har släppt tråden då han hade kunnat reda ut det hela.....
2015-10-03, 09:05
  #74586
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Men om åklagaren enbart åtalar den äldre brodern, kan då den yngre brodern och kvinnan höras som vittnen?


Det går utmärkt. Dock gör närheten (släktskapet/giftermålet) till den åtalade att någon edgång inte är aktuell. Men skulle de ha något viktigt att berätta kommer de att höras, och så får bevisvärdet prövas i vanlig ordning.

Det finns en liten slirning tidigare hos Rönnbäck, där hon antyder att det som hustrun och brodern berättat i saken har varit i syfte att fria sig själva från misstankar och där detta då skulle göra utsagan mindre trovärdig. Det pekar på att något sagts som talar mot MGM.

Men det får vi se i FUP.
2015-10-03, 09:21
  #74587
Medlem
Hyltrans avatar
http://www.expressen.se/gt/polisen-slar-tillbaka-i-fallet-lisa-holm/

Citat:
– Alltså, vi vänder oss till allmänheten om tips och det kommer in både det ena och andra. I den där tipshögen kan det finnas en gärningsman som kallar sig siare och ändå har intressanta tips.

När polisen säger så blir jag än mer övertygad om att detta kommer att gå åt skogen.

Men hoppas de har rätt kille.
2015-10-03, 09:22
  #74588
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det går utmärkt. Dock gör närheten (släktskapet/giftermålet) till den åtalade att någon edgång inte är aktuell. Men skulle de ha något viktigt att berätta kommer de att höras, och så får bevisvärdet prövas i vanlig ordning.

Det finns en liten slirning tidigare hos Rönnbäck, där hon antyder att det som hustrun och brodern berättat i saken har varit i syfte att fria sig själva från misstankar och där detta då skulle göra utsagan mindre trovärdig. Det pekar på att något sagts som talar mot MGM.

Men det får vi se i FUP.

Stort tack!

Som advokat så måste ju Rönnbäck greppa varje möjlighet, även om ett halmstrå? Det måste nog vara frustrerande för försvaret att utredningen så otroligt effektivt (och "osvenskt") lyckats lägga locket på!

Jag tror att åklagarens beslut rörande kvinnan och den yngre brodern mycket har handlat om "utredningstaktik".
- Ingen omhäktning så att åklagaren inte behöver redovisa eventuella bevis.
- Behålla dom som misstänkta så att dom ständigt är tillgängliga
- Behålla dom som misstänkta så att det ligger i deras intresse att lämna information som talar till deras fördel - som troligen talar till äldre broderns nackdel (till glädje för Rönnbäck)
- Och intressant blir nu att se om kvinnan och yngre brodern kommer att åtalas?
2015-10-03, 09:26
  #74589
Medlem
Hyltrans avatar
http://www.expressen.se/gt/uppgifter-lisa-holm-dodades-med-snara/
Citat:
– Vi har inget erkännande i det här ärendet och om är det någon som kommer in och erkänner så vill vi ha uppgifter kvar för att kunna köra det mot den personen och se om den pratar sanning.

Eller när de säger så, är de rädda att göra en ny thomas quick av det här?

2015-10-03, 09:27
  #74590
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hyltran
http://www.expressen.se/gt/polisen-slar-tillbaka-i-fallet-lisa-holm/



När polisen säger så blir jag än mer övertygad om att detta kommer att gå åt skogen.

Men hoppas de har rätt kille.

Jag tror att media gör ett stort nummer av ingenting......

Tänk dig den motsatta situationen.....sierskan "Tok-Agda" lämnar ett tips som polisen ger tusan i enbart därför att tipset kom från Tok-Agda....hur mycket skulle inte Expressen och Aftonbladet vältra sig i detta?

Polisen gör nog säkrast i att ta en titt på alla tips, även dom som klassas tokiga av media och gullgrisen GW.
2015-10-03, 09:33
  #74591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ydrik
Oj-oj-oj. Så helt plötsligt damp det ned 1000 sidor text från ingenstans. Vem kunde ha trott detta? Måste varit helt omöjligt att förutse att utredningen plötsligt skulle bli 100% större!
Kan det bero på att någon i en skrubb bortglömd utredare utrett även den mordmisstänkte brodern i ̶S̶c̶h̶ô̶v̶v̶d̶e̶s̶ ̶ Skövdes totalt mörklagda och ljudisolerade polishus?

Utredningar har en förmåga att rendera sidor med text, bilder, kartor, planritningar mm mm! Dock dimper det inte ner 1000 sidor av oförutsedda laboratorieprover, begärda rättsmedicinska utlåtanden och kartläggning av en stor brottsplats! Det är nog svårt att förutse mängden fakta man får ihop när det rör sig om flera möjliga brottsplatser i ett större område med enorma förvaringsmöjligheter av större djur!
Det lär väl visa sig om Skaraborgspolisen har gjort ett bra jobb i utredningen, förutom att lyckas hålla tyst l leden och gjort dig och Leif GW Persson purkna?
2015-10-03, 09:44
  #74592
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Bra iakttagelse. Bilen ser ut att vara mindre än en VW Caddy, men vad är det för bil?

Tveklöst en röd caddy!
Vad det nu tillför........

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in