2015-09-25, 10:52
  #72061
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frijidpink
Nej men för att den MISSTÄNKTE skall få en så rättvis rättegång som möjligt så bör man ju inte heller presentera det som går mot MISSTÄNKTE.

Allmänheten vill veta varför NB fortfarande sitter häktad misstänkt för mord.
Igår fick vi anledningen styrkt, eller så ska det avfärdas som mediapladder?

Men mer sakligt då.
Vad som går för/emot den misstänkte i den verkliga utredningen är en sak. Vad som går för/emot ute i media-sandlådan är något annat.
Ibland och allt som oftast är media på ordentlig efterkälke från utredningsläget, och långt ifrån att kunna påverka utredningsläget och en eventuell kommande rättegång.
2015-09-25, 10:53
  #72062
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Här kan jag vända på det som du brukar göra, säger hon att det inte finns något till fördel för klienten? Men jag avstår och väljer istället att citera GT: http://www.expressen.se/gt/ny-information-i-fallet-om-lisa-holm/
Hur svårt hade det varit att säga meningarna hon saknar?
varför inte utnyttja utrymmet i media bättre när hon känner sig så bedrövligt åtsidosatt?
Hon säger massor med saker i intervjun men inte ett ord som är till fördel för sin klient..
2015-09-25, 10:53
  #72063
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helsan
Mm, tanken slog mig vid postning, dig med redan. Visst kan en del inte ha kommit med i intervjun. Hur som helst, även om det klipps bort vad hon har till hennes klients fördel hindrar inte att det får sin del i utredningen? Eller "klipper" dom bort det i rättegången också?
Efter åtal får hon ta del av utredningen, men fram tills dess fungerar åklagarens propagandamaskineri oemotsagt.

Dessutom, om du tittar på Brottsplats Sverige, http://www.tv4play.se/program/brottsplats-sverige?video_id=3204752, så hör du advokaten i studion säga att det är bra för försvaret att komma in så tidigt som möjligt. Huvudregeln är att man ska hela tiden fortlöpande ge materialet till försvaret, om det inte är till men för utredningen. Vad det är för speciellt med denna utredning som gör att åklagaren håller inne informationen kan man undra.
2015-09-25, 10:56
  #72064
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hur svårt hade det varit att säga meningarna hon saknar?
varför inte utnyttja utrymmet i media bättre när hon känner sig så bedrövligt åtsidosatt?
Hon säger massor med saker i intervjun men inte ett ord som är till fördel för sin klient..
Jag svarade på det för mindre än en timme sedan. (FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad
2015-09-25, 10:57
  #72065
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frijidpink
Nej men för att den MISSTÄNKTE skall få en så rättvis rättegång som möjligt så bör man ju inte heller presentera det som går mot MISSTÄNKTE.

Det har du ju givetvis alldeles rätt i.

Nu är dock problemet att det knappast går an att ha en MGM häktad i månader utan att det presenteras åtminstone några fakta som gör häktningen begriplig. Det är ju den här tråden ett lysande exempel på.

Dilemmat är alltså att presentera något, så att man får förståelse för varför häktningen fortgår, samtidigt som man vill skydda utredningen så gott det går. En konkret anledning som många kan begripa är ju att man vet två saker: Den häktade som VILL erkänna (lärdom från Quick) skall inte få full information från utredarna för då får man (kanske) ett falskt erkännande som inte går att vederlägga. Samtidigt vill man inte ge allmänheten onödig information, för då får man bekännelsedårarna på halsen, och måste avfärda dem på sakliga grunder, med tidsutdräkt och risk för samma fel som ovan.

Normalt har man restriktioner för en MGM i häktet av det här skälet, men här går man ett steg till och ser till att det inte kan stå i tidningarna om någonting. Det är mycket tänkbart (troligt) att stora delar av bevisningen blir känd för den anklagade och ombudet först då åtalet väcks.

Nu till en halv poäng:

Att det ligger till så här vet de flesta insatta, till exempel Hasse Aro (typ). Därför kan man i många fall gissa tämligen väl vad som ligger bakom även rätt kryptiska uttalanden, och får man sedan litet mer än så - "Men du kan inte använda mig som källa" - så är det ganska lätt att komma med påståenden av typen "Enligt vad vi fått reda på (av vem?) använde mördaren en snara". Skulle det visa sig vara korrekt, bingo, skulle det visa sig vara fel (det var inte en snara, utan remmen till hjälmen, typ) är det nära nog. Var snaran en kniv får man hoppas på att det glöms bort eller att källan får hela skulden för felet.

Men att polisen vill kunna fråga en erkännande person om saken, så är det bra om det finns information som bara mördaren och polisen rimligtvis kan känna till, till exempel exakt vad som använts vid en (GISSNING!) strypning och hur den gått till. 9 ggr av 10 används detta att filtrera bort dårar och ovidkommande personer.
2015-09-25, 10:58
  #72066
Medlem
joxarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Han är inte åtalad så behovet finns inte. Åtalas han behövs nog viss hjälp att tröska igenom allt material.

Åklagaren sa att han lämnade inte ut upplysningar "Ifall det kommer en gärningsman och erkänner" så att inte de får veta vd åklagaren vet.Då måste väl åklagaren vara osäker på om rätt GM sitter?
2015-09-25, 11:01
  #72067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joxarn
Åklagaren sa att han lämnade inte ut upplysningar "Ifall det kommer en gärningsman och erkänner" så att inte de får veta vd åklagaren vet.Då måste väl åklagaren vara osäker på om rätt GM sitter?


Han menar om thomas quick-wannabees kommer och säger: hej, jag mördade......
2015-09-25, 11:02
  #72068
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nu är dock problemet att det knappast går an att ha en MGM häktad i månader utan att det presenteras åtminstone några fakta som gör häktningen begriplig. Det är ju den här tråden ett lysande exempel på.
Varför inte?
2015-09-25, 11:03
  #72069
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Efter åtal får hon ta del av utredningen, men fram tills dess fungerar åklagarens propagandamaskineri oemotsagt.

Dessutom, om du tittar på Brottsplats Sverige, http://www.tv4play.se/program/brottsplats-sverige?video_id=3204752, så hör du advokaten i studion säga att det är bra för försvaret att komma in så tidigt som möjligt. Huvudregeln är att man ska hela tiden fortlöpande ge materialet till försvaret, om det inte är till men för utredningen. Vad det är för speciellt med denna utredning som gör att åklagaren håller inne informationen kan man undra.

Det har du fått veta flera gånger om. Det har funnits och finns fortfarande två misstänkta i Litauen som inte ska få ta del av den bevisning som finns. Men det verkar svårt att ta in?
2015-09-25, 11:04
  #72070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det har du ju givetvis alldeles rätt i.

Nu är dock problemet att det knappast går an att ha en MGM häktad i månader utan att det presenteras åtminstone några fakta som gör häktningen begriplig. Det är ju den här tråden ett lysande exempel på.

Dilemmat är alltså att presentera något, så att man får förståelse för varför häktningen fortgår, samtidigt som man vill skydda utredningen så gott det går. En konkret anledning som många kan begripa är ju att man vet två saker: Den häktade som VILL erkänna (lärdom från Quick) skall inte få full information från utredarna för då får man (kanske) ett falskt erkännande som inte går att vederlägga. Samtidigt vill man inte ge allmänheten onödig information, för då får man bekännelsedårarna på halsen, och måste avfärda dem på sakliga grunder, med tidsutdräkt och risk för samma fel som ovan.

Normalt har man restriktioner för en MGM i häktet av det här skälet, men här går man ett steg till och ser till att det inte kan stå i tidningarna om någonting. Det är mycket tänkbart (troligt) att stora delar av bevisningen blir känd för den anklagade och ombudet först då åtalet väcks.

Nu till en halv poäng:

Att det ligger till så här vet de flesta insatta, till exempel Hasse Aro (typ). Därför kan man i många fall gissa tämligen väl vad som ligger bakom även rätt kryptiska uttalanden, och får man sedan litet mer än så - "Men du kan inte använda mig som källa" - så är det ganska lätt att komma med påståenden av typen "Enligt vad vi fått reda på (av vem?) använde mördaren en snara". Skulle det visa sig vara korrekt, bingo, skulle det visa sig vara fel (det var inte en snara, utan remmen till hjälmen, typ) är det nära nog. Var snaran en kniv får man hoppas på att det glöms bort eller att källan får hela skulden för felet.

Men att polisen vill kunna fråga en erkännande person om saken, så är det bra om det finns information som bara mördaren och polisen rimligtvis kan känna till, till exempel exakt vad som använts vid en (GISSNING!) strypning och hur den gått till. 9 ggr av 10 används detta att filtrera bort dårar och ovidkommande personer.

Men håll med om att detta kommer klockrent 14 dagar innan åtal, har de hållit inne med det tills nu kunde de hållit inne me det till den 7/10.
Advokaten sa att hon inte kunde bemöta uppgifterna pga YPFT.
2015-09-25, 11:07
  #72071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joxarn
Åklagaren sa att han lämnade inte ut upplysningar "Ifall det kommer en gärningsman och erkänner" så att inte de får veta vd åklagaren vet.Då måste väl åklagaren vara osäker på om rätt GM sitter?

Det är så det funkar...
(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad
2015-09-25, 11:08
  #72072
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joxarn
Åklagaren sa att han lämnade inte ut upplysningar "Ifall det kommer en gärningsman och erkänner" så att inte de får veta vd åklagaren vet.Då måste väl åklagaren vara osäker på om rätt GM sitter?

Nej, lärdomen från Quick är att man måste spara litet fakta för att även den misstänktes erkännande skall kunna verifieras om en bekännelse kommer.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in