2015-09-23, 02:20
  #71053
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
ha ha, märker att du tänker ungefär som jag gör.
Ja självklart kommer tråden leva vidare, för det finns personer här som kommer vägra att bli överbevisade. Tänk så underbart det blir för dessa om domen kommer överklagas, vilket är troligt. Shit så lång tråd vi kommer få. Och alternativa spökteorier kommer leva vidare om och om och om igen......

Grejen är ju att om NB döms för mord så kommer ju domen överklagas för att han villl ha dråp etc etc.....
Fel. NB erkänner inget alls och fälls han så blir det för mord och sen sitter han där länge länge..
Dessutom finns det ingen grund för att påstå att tråden skulle överleva pga av verklighetsförnekare. Hitintills finns inte ett enda fakta som pekar direkt mot nb som mördare, utan det är endast polisens åsikt som vi har att gå på, en åsikt som hade sin början i en magkänsla.

Bevisläget mot nb må vara gott, eller inte.
2015-09-23, 04:46
  #71054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingo22
Svar till Snowsmile

Själv misstänker jag följande: Nyckel och Ladan.

När LH slutade så låste hon cafet, därefter går LH till mopeden och sätter i nycklar och hänger någon påse på styret på moppen.
Sen om det var någon bil som hon kanske talade med den omtalade bilen SUV som tydligen sågs där.
Därefter kan LH gått för att gömma nyckel innan hon skulle åka hem.
Därefter gå LH till ladan mittemot cafet för stt gömma nyckeln som dom brukar göra.
Cafe ägarinnan har bekräfftad att dom brukar gömma nyckeln där.

Men hon råkade troligen ut för gärningsmannen i ladan då hon skulle gömma nyckeln.
Där inne är då GM, som gör närmanden mot LH, som hon försöker avfärda och tumult uppstår där LH försöker ropa på hjälp och där tappar hon hansken.

GM sätter troligen handen över munnen på LH för att få tyst på henne, och där spårar allt ur och hon avlider.
Han tar Lisa till mjölkboden på hörnet. Vad han gör där kan man bara fantisera om.
GM lastar in LH i bilen och kör snabbt mot Martorp Gård, och på vägen dit slänger han ut mobilfodral och andra mobildelar ex;batteri.
Gärningsmannen hade troligen sin bil på baksidan av ladan, där han lastade in LH och for iväg snabbt till Martorp gård. och gömde kroppen i den omtalade boden. Sedan fick han inte tid att göra sig av med kroppen.

Det är vittnen som har sett de misstänkta köra i hög fart mot Martorps Gård vid lämplig tid.

Ang den bod som LH hittades i skall vara en liten bod på baksidan av byggnad Martorp. Foton har visats i media

GM känner väl till alla byggnader och vet att han kan gömma henne i boden där LH hittades.
Därefter uppstår aktivitet av polis och många ur missingpeople som hindrar GM att göra sig av med LH´s kropp.

Jag har läst många inlägg, men alla tycks ha missat att Nyckel till Cafet brukade gömmas i ladan mitt emot cafet.

Det är min teori.
Det är också den enklaste förklaringen till hela förloppet.

Ang den bod som LH hittades i skall vara en liten bod på baksidan av byggnader. Foton har visats i media och den har fraktats bort av polisen.

Det som starkast pekar på boden som fyndplats , är det som Poliskvinnan skrev på deras hemsida , och som senare togs bort .
Hon beskriver en gråtande Polis och en tagen Tekniker utanför BODEN där Lisa hittades .
Det var där gasmaskerna togs på....

Hur många personer känner till den lilla boden bakom Martorp där Lisa hittades. ???
Det är inte många.
Och hur ska en helt främmande bil kunna åka in på ett område som bara några har tillgång till.
GM känner mycket väl till hela området.

Var någonstans säger Lena detta?
2015-09-23, 05:35
  #71055
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Visst, har du något problem med att folk spekulerar och funderar på vad som kan ha hänt, är det ens otillåtet eller fult?
Har du något vettigt förslag på hur offret hamnade i ladan? Jag utgår ifrån att ladan är mordplatsen.

Nja, att vrida för mycket på sanning/sakfakta för att få egna spekulationer att passa in får det allt finnas gränser för..

Utgår från att du menar handskfyndet.
Jag tror Lisa hamnat där för egen maskin. Vad skulle få henne att gå ut till vägen?
1. Antingen via igenkännande (tolkas som ofarlig) och som då påkallar hennes uppmärksamhet.
2. Alternativt att nån frågar efter vägen (hon är service minded och orädd).
3. Ett tredje alternativ att nån skulle vara i sån nöd att hon springer dit vid rop på hjälp.

... Varav jag utgår från punkt 1. Har Lisa sett MGM vid nåt tillfälle så kan han tolkas som ofarlig - hon känner igen honom som arbetaren tvärs över gatan. Kanske känner igen bilen?
Oavsett så anser jag hon gått dit själv.
Lisa går till mopeden och GM ser henne gå runt hörnet. Hon ställer ner påsen på backen och sätter i nyckeln.
Har funderat på om hon kollade mobilen, men skulle hon då inte ha lagt hjälmen på sadeln - varför stå med både handskar och hjälm och surfa?
Med tanke på att hjälmen och handskarna är borta så verkar hon ha varit fram till mopeden och vänt direkt. Hur som helst.. han gör henne uppmärksam, hon kollar vad/vem det är och går dit.
Jag tror i sin tur att han är attraherad av henne, söker kontakt. Hon ser ingen fara, säger att hon måste åka hem och avrundar samtalet med att ta upp mobilen och skicka sms:
Critical point för han inser att hon är på väg att gå och det går överstyr.
2015-09-23, 06:40
  #71056
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
så du menar att teknisk bevisning, vittnesuppgifter samt NB's egen utsago ändå inte kommer fälla honom?
Du vet ju inte ens hur mycket teknisk bevisning det finns?

Det är roligt att se att vi ser det så olika. Jag tror att det är så överhängande bevisning att det finns inga tvivel överhuvudtaget
Vad är NB:s utsago? På vilket sätt kommer den att ligga honom till last? Påstå inte att han har erkänt igen.
2015-09-23, 07:27
  #71057
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Vad är NB:s utsago? På vilket sätt kommer den att ligga honom till last? Påstå inte att han har erkänt igen.

Det är så, att NB:s (förmodat) ihärdiga nekande kommer att ligga honom till last, eftersom en (också förmodad, men åtminstone antydd) teknisk bevisning kommer att (förmodat; med styrka) visa att hans förnekande att ens någonsin träffat LH inte kan stämma. Då får hans (och ombudets) patetiska förklaring "att blodet alltid funnits i boden och det har landat på LH genom att LH lämnats där av någon okänd" närmast Silberskianska proportioner, och blir en börda snarare än en plausibel förklaring.

Ungefär så.
2015-09-23, 07:43
  #71058
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Javisst.

Alldeles släckt där man skulle ha funnit kroppen?

Det skulle kunna vara mordplatsen, men det är nog större chans att mordet skedde borta vid kaféet.
Det kan ha funnits vissa redskap eller kemikalier där, för "efterarbetet".
Kanske bröderna hade boden som tillfälligt krypin. AJ?

Jo, det är lite konstigt att de missade det. De tog ju bilder från samma håll när poliserna höll på med ladan, när det var ljusare ute. Ont om folk kanske.

Batteridrivna stativ/ramp-lampor brukar användas när/om adekvat belysning saknas, vid undersökning av en självklar plats.
Svårbedömt av bilder, men tekniker och poliser ser överlag mindre angelägna ut kring boden.
Min gissning är att det egentliga pådraget är närmre där krimtekniker har sin bil parkerad.

Om inte minnet sviker, så var dessa foton på byggboden iaf de sista att publiceras kring fyndområdet.
2015-09-23, 08:17
  #71059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
En förklaring kan vara att poliser anlände rel. sent på söndagskvällen; sedan var det ett tidigt arbetsmöte i ladan morgonen därpå. - "Polisiär intuition" grundar sig på mångårig erfarenhet och är mycket användbar i olika situationer; ungefär som att i vissa nödsituationer agera med ryggmärgen: man kan både rädda liv och styra upp en hotfull situation. - Intuitionen ledde tydligen till ett antal DNA-träffar.

I samband med att bröderna fick lämna DNA tas det då också blodprov eller topsas det bara?
Om blodprov togs i samband måndag eller tisdag har polisen rätt följa upp blodprov som borde kunna se om MGM haft större mängd alkohol eller annan drog.
2015-09-23, 08:39
  #71060
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Då kan du få något nytt att grubbla över.

Bilderna från fredagskvällen som visar teknikerna vid arbetsboden, började kablas ut till allmänheten ca 23.30. Om man studerar bilderna, går det att få fram ett händelseförlopp:

1. Fyra tekniker och en polis står och pratar utanför boden.
På en av bilderna böjer sig en tekniker ner och studerar marken där de står.
Bodens dörr är öppen, men det är mörkt där inne och ingen syns.
(Något ser ut som en öppen skåplucka.)
https://minfil.org/z3J8j3b9be/Martorp_1.jpg
https://minfil.org/2aJ2j9b1b5/Martorp_1_b.jpg

2. En polisbil har anlänt och lyser med sin strålkastare på marken som granskas av personerna på plats.
https://minfil.org/17J0jcb0b1/Martorp_2.jpg

3. Polisbilen har kört fram en liten bit och marken granskas nu några meter längre österut.
http://z.cdn-expressen.se/images/d0/b4/d0b44975da5d40ce80eefca82cc1e1bd/16x9/645@70.jpg

4. Polisbilen har kört fram ytterligare en bit, något snett, och står nu alldeles till höger om boden. (Parkerad?)
Nu lyser det inne i boden och man kan se någon där med en lampa i handen. (Sannolikt teknikerna, ingen av dem syns längre utanför boden, bara två poliser.) Två bilder finns när man lyser i hörnet mittemot "skåpluckan".
http://x.cdn-expressen.se/images/4e/ab/4eab9099e15441798cec4ceede4055a3/16x9/645@70.jpg

Då frågar jag mig varför man granskade marken innan boden? Om det nu var i boden som kroppen hittades borde ju den varit mer intressant. Och borde det dessutom inte ha varit fler på plats om kroppen funnits där och nyss hade hittats? Så det känns faktiskt som att det inte var där som kroppen hittades.

Sen undrar man ju visserligen varför "skåpluckan" varit öppen.
Man granskar inte områden i intresseordning. Om det finns en kropp i boden visste teknikerna det redan. Teknikerna kan ha undersökt marken innan de trampade på den och gick in. Dessutom kan boden behöva vädras ut med vidöppen dörr.
__________________
Senast redigerad av XeniaOnatopp 2015-09-23 kl. 08:44.
2015-09-23, 08:42
  #71061
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Tror du det? Vi får hoppas det men personligen tror jag inte att han har gjort det. Hoppas att jag har fel.

Jag hoppas nog mest att han ska erkänna. Efter de senaste förhöret så motsätter han sig inte fortsatt häktning. Det kan betyda att bevisningen är alldeles för stark.
2015-09-23, 09:17
  #71062
Medlem
MissJaneMarples avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
DNA har betydelse var det hittats från 35 åringen, om det finns DNA från honom på Lisas kropp blir det besvärligt för honom, då finns bindande bevis.
35 åringen har varit allt i allo på säteriet och huvudsakligen sysslat med byggnadsreparationer och ombyggnader, därför finns hans DNA lite varstans som är helt naturligt.
Det finns många som påstår bröderna köpte 3 pizzor 19.30 den kvällen Lisa försvann och sedan påstås det också att kroppen blivit styckad. Om de här två sakerna är helt korrekta blir det svårt att placera in 35 åringen som gärningsmannen, det är min uppfattning.
Det fetade: Vem som påstod det?
2015-09-23, 09:30
  #71063
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Fel. NB erkänner inget alls och fälls han så blir det för mord och sen sitter han där länge länge..
Dessutom finns det ingen grund för att påstå att tråden skulle överleva pga av verklighetsförnekare. Hitintills finns inte ett enda fakta som pekar direkt mot nb som mördare, utan det är endast polisens åsikt som vi har att gå på, en åsikt som hade sin början i en magkänsla.

Bevisläget mot nb må vara gott, eller inte.

Det vi har att gå på är att häktningsskälen har prövats ett antal gånger av domstolsjurister som samtliga funnit dem vara tillräckligt starka.

Vidare att förundersökningsledaren/åklagaren (inte polisen) som är bunden av objektivitetsplikt sitt utredningsarbete anser att bevisningen mot den misstänkte är tillräckligt stark för fällande dom och därför avser att väcka åtal.

Slutligen offentliggjord bevisning i form av minst två olika DNA-fynd som har olika källor och hittats i på olika föremål med koppling till offret. Minst ett av dem kan kopplas närmare till kroppen på ett icke-preciserat vis. Vi vet också att annan bevisning finns, bl a vittnesmål som dock inte är offentliggjord.

Kalla det semantik om du vill, men allt detta är betydligt mer än "polisens åsikt" och "magkänsla"
2015-09-23, 09:40
  #71064
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det vi har att gå på är att häktningsskälen har prövats ett antal gånger av domstolsjurister som samtliga funnit dem vara tillräckligt starka.

Vidare att förundersökningsledaren/åklagaren (inte polisen) som är bunden av objektivitetsplikt sitt utredningsarbete anser att bevisningen mot den misstänkte är tillräckligt stark för fällande dom och därför avser att väcka åtal.

Slutligen offentliggjord bevisning i form av minst två olika DNA-fynd som har olika källor och hittats i på olika föremål med koppling till offret. Minst ett av dem kan kopplas närmare till kroppen på ett icke-preciserat vis. Vi vet också att annan bevisning finns, bl a vittnesmål som dock inte är offentliggjord.

Kalla det semantik om du vill, men allt detta är betydligt mer än "polisens åsikt" och "magkänsla"
Det motsäger inte #Pre 1914s påstående att åsikten hade sin början i en magkänsla.

Får jag påminna om att domstolsjuristerna har funnit att det finns skäl för misstanke, bara det, och att det har ifrågasatts att åklagare uppfyller sin objektivitetsplikt?

Åklagarens åsikt bygger på polisens åsikt och dess utredning. Semantik eller inte, #Pre 1914 har helt rätt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in