1) Ja, natruligtvis blir det svårare ju längre tiden går, men än är det inte försent att lösa denna konflikt fredligt och utan bitterhet. Som sagt är generellt sett erfaranheterna goda av att lämna över avgörandet av territoriella konflikter till folkviljan.
Och det Ukrainska folkets vilja har redan prövats i två val.
De vill ha sitt land kvar utan Rysk inblandning
Många här undrade vem som försåg separatisterna med vapen, ammunition etc. Nu vet vi iaf hur USA och EU resonerar.
Hur många andra ryska "sagor" kommer att vara sant?
Hur många T72B3 stridsvagnar har sålts utanför Ryssland? Flera har tagits som krigsbyten i ukraina av den Ukrainska Armén.
De skjuter sina egna, de dumpar kroppar i floderna, de säljer vapen till Ukraina (precis som i Tjetjenien är rubel mer värda än kamraters liv), de avfyrar raketer från civila områden och drar på sig moteld, de dör i onödan, de bedriver organiserad brottslighet, de vet att Ukraina skulle reda ut alla problem om ryssarna drog sig ur, de deserterar till Ukraina...
Yeah right, Ukraina har knappt använt några T72B i kriget so far så du kommer med bara bullshit.
Goafton.
T72B3 har ALDRIG funnits i någon krigsmakt utanför Ryssland men Ukrainska trupper har slagit ut flera och tagit dem som krigsbyte i Ukraina.
Hur kom de från Ryska regementen till Ukraina om de inte levererades av den ryska krigsmakten (med ryska soldater i)
Och det Ukrainska folkets vilja har redan prövats i två val.
De vill ha sitt land kvar utan Rysk inblandning
ja, men nu vr det ju regionala folkomröstningar om självständughet som diskutwrades, och några sådanna av oomkullrunkerlig kvallote har inte hålligts mig vetande...
ja, men nu vr det ju regionala folkomröstningar om självständughet som diskutwrades, och några sådanna av oomkullrunkerlig kvallote har inte hålligts mig vetande...
och då var vi återigen tillbaka till om våldsverkare ska få definiera vad som händer med Ukraina eller om det är det Ukrainska folkets beslut.
Resten av Ukraina ska inte behöva förlora sina naturresurser för en minoritets vilja utan det kräver en nationell folkomröstning
__________________
Senast redigerad av mace2442 2015-09-14 kl. 23:49.
– Kan ni nämna en enda ful fisk i Ukraina som har prövats i rättegång på grund av korruption? En enda?
På den här frågan är Jatsenjuk tvungen att svara som det är: Inga rättegångar har genomförts och Ukrainas mäktiga oligarker sitter fortfarande i orört bo.
Inte en enda. Inte en enda. Inte en enda. Och angående Saakashvili.
Citat:
On 28 July 2014, criminal charges were filed by the Georgian prosecutor's office against the former President Mikheil Saakashvili over alleged "exceeding official powers" during the 2007 Georgian demonstrations as well as a police raid on and "seizure" of Imedi TV and other assets owned by the late tycoon Badri Patarkatsishvili. Saakashvili, then being in Hungary, responded by accusing the Georgian authorities of political score-settling and attempts at appeasing Russia.[59] The United States expressed concerns over the case and warned that "the legal system should not be used as a tool of political retribution".[60] The European Union stated that it took "note with concern" and it will "closely monitor these and other legal proceedings against members of the former government and current opposition in Georgia".[61]
On 2 August 2014, Tbilisi City Court ordered pre-trial detention in absentia for Saakashvili, as well as for the co-accused Zurab Adeishvili (chief prosecutor in 2007) and Davit Kezerashvili (defense minister in 2007), with a preliminary hearing appointed for September 2014.[62]
Saakashvili stated on 1 June 2015 that he had given up (three days before) Georgian citizenship to avoid "guaranteed imprisonment" in Georgia.[6] The Constitution of Ukraine forbids to extradite Ukrainians to another state.[63]
Han alltså anklagas för att ha använt överdrivet våld mot demonstranter och massa annat. Precis som Janukovich. Men nu är väst på hans sida. Varför? För att han är emot Ryssland. Det är enbart det som gäller.
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
Hur många T72B3 stridsvagnar har sålts utanför Ryssland? Flera har tagits som krigsbyten i ukraina av den Ukrainska Armén.
Googlade T72B3 (samt T72B) i Google nyheter.
Ingen seriös media skriver om det. Varför? frågar jag mig
Citat:
Ursprungligen postat av mace2442
och då var vi återigen tillbaka till om våldsverkare ska få definiera vad som händer med Ukraina eller om det är det Ukrainska folkets beslut.
Resten av Ukraina ska inte behöva förlora sina naturresurser för en minoritets vilja utan det kräver en nationell folkomröstning
I övriga sovjetrepubliker röstade en överväldigande majoritet för att behålla ett reformerat Sovjetunionen. Lägst var stödet i Ukrainska socialistiska sovjetrepubliken där 71,5 % röstade för att behålla unionen, och störst var stödet i Turkmenska socialistiska sovjetrepubliken där 98,3 % röstade för dito.
Det är aldrig för sent att göra rätt för sig, tyckte nog Putin
__________________
Senast redigerad av Lille.Stockholm 2015-09-15 kl. 10:14.
Hur tänkte du nu? Ukraina är ju ett suveränt land som inte behöver sträva efter självständighet av något slag. .Donbass är ju ukrainsk och lär så förbli så du får gärna förklara vad du menar. En statsbildning som Ukrainas kan ju inte splittras av några proryska gangsters i öst bara sådär, det inser ju dom flesta. Att åsidosätta internationella lagar och regler kostar ju och det har def. inte Putin råd med som dagens Ryssland ser ut. Ukraina vill ha välstånd och lösningen är väst och dess ekonomiska dynamik. Även Ryssland borde vid det här laget lärt sig just detta kan man tycka och inte börja isolera sig igen och då missa att utveckla landet och välståndet. Dagens verklighet är ju viktigare än morgondagens drömmar trots allt.
Hur tänkte du nu? Ukraina är ju ett suveränt land som inte behöver sträva efter självständighet av något slag. .Donbass är ju ukrainsk och lär så förbli så du får gärna förklara vad du menar. En statsbildning som Ukrainas kan ju inte splittras av några proryska gangsters i öst bara sådär, det inser ju dom flesta. Att åsidosätta internationella lagar och regler kostar ju och det har def. inte Putin råd med som dagens Ryssland ser ut. Ukraina vill ha välstånd och lösningen är väst och dess ekonomiska dynamik. Även Ryssland borde vid det här laget lärt sig just detta kan man tycka och inte börja isolera sig igen och då missa att utveckla landet och välståndet. Dagens verklighet är ju viktigare än morgondagens drömmar trots allt.
Jag ser Ukrainas multikulturella problem och några av dem har rötter i första världskriget, då Ungern delades upp a la brittiska Afrika - efter amerikanska krav. Wilsons punkter. Ganska grymt.
Det är inte konstigt att dessa EU-parlamentariker stödjer västra Ukraina. Donbass förstår de dock inte. Vi ser inte heller den ukrainska armén slå ned självständighetsträvanden i väster, men civila i öster har lidit svårt.
Att Donbass bröt sig loss är helt nytt. Efter knaset i Kiev, så förstår jag folket. Jag talar om det som hände 2014, inte 1918.